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東夷 ◆43eKv.KwIo ◆雑談スレッド53◆
【韓国】盧武鉉大統領「普段から表現や文章について十分な備えを」と強調 [07/25]
【国内】 「このままだと日本は沈没」…奥田元経団連会長が警告「アジアの盟主になる力量も品格もない」[07/25]
【韓国】鼻と口が無く足が7本の奇形黒ヤギ、生後まもなく死亡[06/06]
【韓国】市民の力、金時敏将軍の「功臣教書」を日本から取り戻す[07/25]
【米韓】「韓米FTAで米国を韓半島に引き込め」[07/25]
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
【日朝】入国拒否問題ない…５人の中には対日工作に深く関わる者がいる。人権、人道を言うのであれば、北朝鮮に言ってほしい［7/25］

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【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
395 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 00:08:15 ID:hH2qa7W9
>>392
社会が変れば、宗教の在り方も変るんでしょうね。
しかし仏教史で見れば高麗まではわりと普通だたと思うのですよ。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
399 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 00:11:30 ID:hH2qa7W9
>>397
個人的に諸悪の根源は李朝の支配階級だと思いますね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
407 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 00:37:52 ID:hH2qa7W9
>>404
韓国人のキリスト教理解も気になりますよね。
原罪と博愛をどう認識しているのやら。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
424 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 00:57:02 ID:hH2qa7W9
>>418
なるほど、韓国人の熱心なキリスト教徒は居ないので実感がわかなかったのですが、
やはり基本的な解釈から結構な違いがありそうですね。
日本の解釈は相変わらずお人よしですな、実際の信者も見ていて不安を感じる方が多いですし。
◆雑談スレッド53◆
152 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 00:58:58 ID:hH2qa7W9
>>150
オチはこうなりましたか…
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
427 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:00:51 ID:hH2qa7W9
>>424
訂正：韓国人の熱心なキリスト教徒は居ないので
　　　　　　　　　　　↓
　　　韓国人の熱心なキリスト教徒は友人に居ないので

【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
429 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:03:58 ID:hH2qa7W9
>>425
ローマ教会はなに見ているのやら…

>>428
ああ、あれはやはり統一教会の見解だったのですね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
433 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:16:58 ID:hH2qa7W9
>>430
通信使の記録なんですが、
庶民が豪華な服を着て武家が簡素な服を着ているのを、
上下の別が乱れた蛮族である、と記録しているんですよね。
こうした見方に韓国の儒教の歪みがよく表れていると思いました。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
435 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:19:17 ID:hH2qa7W9
>>432
ドキドキ。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
439 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:22:58 ID:hH2qa7W9
>>437
こないだ読んだ記録のどこかに、「王には女医というキーセンが〜」とかいう記述があったはずですね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
445 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:38:12 ID:hH2qa7W9
>>443
その「巫女」には、こちらで言うようなシャーマニズムのような要素は無いのですか？
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
450 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:43:59 ID:hH2qa7W9
>>446
まあ「神」の概念が異なる段階で同じものにはならんでしょうね。

>>447
いよいよ夏ですね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
454 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:45:59 ID:hH2qa7W9
>>451
お疲れさまでした。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
461 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 01:54:46 ID:hH2qa7W9
>>458
私は仏法は思想で、神道は習俗という立場かな。
お伊勢さまにお参りしたときは神域に圧倒されましたけど。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
470 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:00:02 ID:hH2qa7W9
>>462
『広辞苑』だと「教法をひろめ布く際に受ける迫害」だそうです。
要は仏教側が主体的に与えるのが仏罰で、受動的に受けるのが法難ですね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
471 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:00:57 ID:hH2qa7W9
>>465
あ、昨日の方ですか？
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
476 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:06:03 ID:hH2qa7W9
>>475
とりあえず確認させて下さい、
昨晩私と法隆寺の百済観音についてお話されていた方ですか？
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
482 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:10:10 ID:hH2qa7W9
>>480
つまらない罵倒は自分の格を下げますよ。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
487 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:12:47 ID:hH2qa7W9
>>484
まさしく、冷酒が美味しい季節になりました。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
493 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:17:02 ID:hH2qa7W9
>>488
上の方でエラ通信氏が半島の宗教観について考察されていますよ。
要約すると「半島の宗教は信仰ではなく、上下関係を形成して収奪を行うシステムである」という感じですかね？
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
495 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:18:46 ID:hH2qa7W9
>>494
どうでしょうか？
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
499 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:24:19 ID:hH2qa7W9
>>496
>>498
これを「儒教」と言い切ると、孔子が可哀そうになりますけどね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
503 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:34:45 ID:hH2qa7W9
>>501
日本の儒教も本家とはかなり違うんですよね。
倫理観念のところだけいいとこ取りしていて、
上下関係については適当に緩めているような印象があります。

あと朱子学でも、理気二元論の解釈から中国と違っているそうです。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
507 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:43:48 ID:hH2qa7W9
>>506
で、貴方は昨晩私と法隆寺百済観音のお話をされていた方ではないんですね？
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
509 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:49:08 ID:hH2qa7W9
>>508
それでは答えになってませんよ。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
512 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:51:22 ID:hH2qa7W9
>>511
これですね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153654628/l50#tag1001
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
516 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 02:55:41 ID:hH2qa7W9
>>514
>それまでの日本武士の忠の概念は、別に儒教にその根源があるわけでもない。
要は本領安堵で上下関係が結びついていたわけですよね。
その意味では「忠義」の強調は確かに江戸時代の産物かもしれませんね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
524 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 03:08:42 ID:hH2qa7W9
>>521
源平合戦も東国武士団それぞれは、どちらに付くかで内輪でもめてますよね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
526 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 03:11:41 ID:hH2qa7W9
>>523
特定の思想が強調されるのは衰退した組織を立て直す場合によく見られるのですが、
「忠義」も従来の主従関係があやしくなったから強調されるようになったのでは？
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
533 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 03:22:03 ID:hH2qa7W9
>>532
まあその辺は様々な要素が絡んでいるでしょうね。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
537 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 03:26:15 ID:hH2qa7W9
>>534
まあ否定はしませんよ。
ただ儒教そのものに関して、
孔子の段階から何が正統であったのかを論じることに、
ほとんど意味は感じませんけどね。
要は「諸行無常」、ただそれだけ。
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
540 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 03:30:38 ID:hH2qa7W9
>>539
貴方は何がしたかったのですか…
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
545 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 03:43:15 ID:hH2qa7W9
>>542
私が見る資料にはムーダンがほとんど登場しないんですよね。
李朝で儒教との住み分けがどのようなものであったのか、それすらよく把握していませんorz
【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
547 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 03:48:41 ID:hH2qa7W9
そろそろ寝ます、熨斗。
【韓国】盧武鉉大統領「普段から表現や文章について十分な備えを」と強調 [07/25]
171 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 18:00:35 ID:hH2qa7W9
酋長とばし過ぎ…
【韓国】市民の力、金時敏将軍の「功臣教書」を日本から取り戻す[07/25]
101 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 18:32:47 ID:hH2qa7W9
買い戻したのは評価すべきことですね。
先日の東大から韓国への実録の返還は、安易に過ぎました。
【国内】 「このままだと日本は沈没」…奥田元経団連会長が警告「アジアの盟主になる力量も品格もない」[07/25]
41 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 20:28:32 ID:hH2qa7W9
「日本はアジアの盟主」って何なんでしょうかね？
【国内】 「このままだと日本は沈没」…奥田元経団連会長が警告「アジアの盟主になる力量も品格もない」[07/25]
52 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 20:29:25 ID:hH2qa7W9
>>41
訂正：「日本はアジアの盟主」→「アジアの盟主」
【日朝】入国拒否問題ない…５人の中には対日工作に深く関わる者がいる。人権、人道を言うのであれば、北朝鮮に言ってほしい［7/25］
321 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 20:38:04 ID:hH2qa7W9
TVの「スパイ大作戦」、及び「新スパイ大作戦」は好きなのですが、
あの作品では指令の受け渡しに大勢の一般人になりすました工作員が登場していましたね。
【米韓】「韓米FTAで米国を韓半島に引き込め」[07/25]
16 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 21:17:44 ID:hH2qa7W9
>>11
ワロス。
【米韓】「韓米FTAで米国を韓半島に引き込め」[07/25]
24 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 21:23:14 ID:hH2qa7W9
>>23
韓国の使う呼称が「韓半島」や「韓民族」。
「朝鮮」は差別的なニュアンスになるそうです。
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
85 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 22:33:54 ID:hH2qa7W9
王妃にしては服装が簡素に過ぎる気がするんですけど、
略装で写真なんか撮らせるものですかね？
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
101 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 22:40:01 ID:hH2qa7W9
>>88
確かに冷酷と謳われている閔妃のイメージにはぴったりなんですよね…
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
124 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 22:47:37 ID:hH2qa7W9
>>117
>>48のリンクに掲載されている女官（と推定される人物）の方が服装が派手なんですよね。
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
132 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 22:50:33 ID:hH2qa7W9
>>120
諡は井上馨が付けさせたという話なんですけど、
確実な史料がないので俗説扱いだそうです。
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
152 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 22:58:18 ID:hH2qa7W9
>>134
通信使の記録『海游録』より日本人女性を見た感想。
「女性の容貌は、多くの場合、なまめかくしくて麗しい。脂粉を施さなくても、たいてい肌がきめこまかくて白い。
　その脂粉を施して化粧した者でも、肌が軟らかくしてつやつやしく、生来のものの如くに自然である。
　すなわち、眉を画き、顔をいろどり、黒髪、花簪に五色紋の綿衣を着け、帯をもって腰を束ね、扇をいだいて立つと、
　これを望めば人の形のようでない。髻には冬柏油や香膏の諸物を用い、髪は漆の如くに光沢がある。」
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
184 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 23:14:13 ID:hH2qa7W9
>>182
ゴールデンバウム王朝にかけましたねｗ
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
187 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 23:18:45 ID:hH2qa7W9
>>185
今ひとつ判断要素に欠けるんですよね（王妃としての正装をしている写真であれば確実性が増すんですけど）。
私も疑問符どまりです。
【韓国】ベールにつつまれてきた明成皇后(閔妃)の推定写真発見（写真あり）[07/25]
199 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 23:25:49 ID:hH2qa7W9
>>189
閔妃とする根拠も'Die Ermodete Konigin'の書き入れだけですからね。
その「ドイツ人写真家」が国王の妻という情報から間違えた可能性もありますか。
【韓国】鼻と口が無く足が7本の奇形黒ヤギ、生後まもなく死亡[06/06]
716 ：東夷 ◆43eKv.KwIo [sage]：2006/07/25(火) 23:45:45 ID:hH2qa7W9
>>714
みんなの憩いの場であるクトゥルースレに、
こういう嫌がらせは関心しませんよねえ。
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