- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
24 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:04:34 ID:DtyR0rDA - >>23
俺もそう思うし、対話が無理な板じゃないはずだと思うんだけど。
良く分からないよな。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
32 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:07:18 ID:DtyR0rDA - >>29は「確認」ね。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
45 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:11:28 ID:DtyR0rDA - >>17
>最悪にカエレ。
ガイドライン
＜叩きについて
最悪板以外では全て削除します。＞
>>36
>煽るだけならあんたもｶｴﾚ
ＯＫ 具体的な例が出された。
要するに「ガイドラインに合致」していても
言葉遣いが悪ければ「煽り」なんだわ
どちらにも他意はないが。
今まで、俺が言ってきたことと合致する。
煽らない行為での忠告は大事だよね？ >>ＡＬＬ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
56 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:17:07 ID:DtyR0rDA - >>52
ほぼ同意。ついでに言えば
・忠告と煽りは別物だと認識して心がける（ＧＬなんだが、特筆してということで）
これを追加してくれれば、もう何も言うことはありません。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
85 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:27:52 ID:DtyR0rDA - >>62
気付いてないかもしれないが
といっても、貴方にツッコミを入れたことは無いが･･････
きっと、ツッコミを入れられた事に気付いていない
コテハンが居るから話がややこしい
そりゃ、日常でも指摘の一つ二つあるんだから
いちいち覚えていないわなｗ
それ全部を守っていたら、普通に指摘するだけでほとんど止まる。
問題は、普段は名無しの俺も会話に参加して暴走したら
俺じゃ止められないってことかとｗ
だから、お恥ずかしながら
名無しに対してもツッコミがいるよってことを個人的にはお願いしたいｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
97 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:31:16 ID:DtyR0rDA - >>91
そこで･･････「ねーよｗｗｗ」って返す手段もあったんだぜ？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
130 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:41:03 ID:DtyR0rDA - >>108
Ａ という人の心構え（留意の範囲）と
Ｂ という人の心構え（留意の範囲）は
同じ文面でも、各々で違ってくるのが普通にあるって事で。
Ａ からみて「できてない！」というのは
理論の観点から言うと難しいって事なんじゃない？
それも、後々まで蓄積されて「あの時、あーだった」なんていっても
マトモに議論にならないということで。
きんしじゃくさんが普段の心構えとして>>52を挙げたときに
そんなことにならないために
その場で言えってことで、私が>>56を挙げました。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
145 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:44:20 ID:DtyR0rDA - >>137
というか
その時の名無しのＩＤと、その日の真紅のＩＤを比べればいいじゃないか
できないなら、君の根拠不足だ
勘や、妄想で黒って確定しても
人をうそつき呼ばわりする根拠にはならんがな
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
154 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:46:39 ID:DtyR0rDA - >>148
>>129で
>最悪のコピペ
って出てるから、貼る先はこっちじゃない？
最悪のコピペを最悪に貼る？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
174 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 00:50:57 ID:DtyR0rDA - >>153
性善説云々じゃなくて
いつ、どこでっていう前提を書いた論争なんて、いっつも挫折するんです。
説得はその場でしろってことで。
その上でなら納得なんですが
>その指摘は本当に正当かどうか、
受け取る側も自分で判断して（中略）ないでしょうか。
>でも、残念ながら必ずしもそうでもないですけどね。どちら側にも確信犯は発生しうるわけですし。
↑
この部分がね、「普段から何も言わないのに居心地のいい空気を求める連中」
に見えて仕方がないわけです。
個人的ながらも、>>85という実情があるわけですし。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
228 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:06:16 ID:DtyR0rDA - >>218
「同じ規定」であっても各々の主観自体が違うので
思うところは別なのは当然なのに
なんで「自分の思い」で終わらせようとしているんですか。
>>206では
豊秋舎さん、主観表明になっていますからね。
これ以上は、議論じゃないですよ？
あと、議論したければ
「全く拘束力はありませんが」
>>174の
>説得はその場でしろ
ってことについて、どう思われます？
コレも、個々人の判断で範囲は食い違うでしょうが
各々が気をつける「行動」を一つ増やしてみるって意見です。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
244 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:11:46 ID:DtyR0rDA - >>235
というか、通報するときに
「別の板」から荒らし目的で入り込んでいる人がいる
という「具体例」のコピペとそのリンク先（生きてたら）
又は（今後）ファイルに保存してアプロダでうｐした先のリンクを
付け加えておいたほうがいいと思うよと。
チラッと見てきたけど
あれじゃ本当にこのスレに来ないと何のことか分からない。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
254 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:14:47 ID:DtyR0rDA - >>239
スレに添った意見交換をチャットと呼んじゃったら
「コテハンによる馴れ合い」も
この程度の脱線だったのかと甘く受け止められちゃいますよｗ
いいたいことはともかく、君の気持ちは分かったから
少し深呼吸してから、もう一度書き込みなさい
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
261 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:17:09 ID:DtyR0rDA - >>251
いや、主観表明が悪いってことじゃないんです。
「私はこう思っている」
って答えを率直に出していただけるのは嬉しい限りですし、
誠実だとも思っています。
ただ、それでの議論は哲学の世界にいっちゃいますよと思ったまでで。
最後に、賛同どうもありがとうございました。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
281 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:27:05 ID:DtyR0rDA - >>258
前々から思っていたんだが。
人と自分は違うって、はっきりと分かっていますか？
ルールというものの「貴方の捉え方」も一理あるとは思いますが、
「それは貴方の答え」であり、その他の人に対しては
意味を成さない場合もある事を踏まえていらっしゃいますか？
例えば、誰かの「目的」の為に変えられるルールは
「目的の違う者」がいる場合に不用意に変えられては、人によっては不利に
なるので互いにデメリットを享受しながら「守ることを優先する」
↑
これで論争したいわけではなくて。
各々の出した「答え」はそれぞれ違うのもので
誰かの答えを振られても、意味を成さないってことですよ。
>ですからGLと言えども「歩行者に対する道路標識」ぐらいが精一杯というのが自分の見解です。
を見れば、
これはもう「別個の答え」なんですよ。
異論とかそういうのじゃないんです。
「こういう答えもある」って受け入れるもので
ここに「〜は〜なのですよ」とはじめられても、そうそう変わるものでもないんです。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
288 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:29:51 ID:DtyR0rDA - >>279
つまり、うぜええええええ
といわれたら、あぼーんでＯＫだねｗ
あるあ･･････ねーよｗｗｗｗｗ
君の不快感≠荒らしってことを知りなさい
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
303 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:35:58 ID:DtyR0rDA - >>292
立ち止まる、ではなくて
「今回の雑談議論の解決」に
各々の見解の違いが「具体的に」どう関わってくるんですか。
「急ぎましょう」と言って
「急ぎます」と答えて
↑この段階で「各々の急ぐと言う速度やあり方」なんて違って当然でしょ
遅いと思ったら、遅いと思った「人」が「遅いんじゃないかな？」
と忠告をするってことです。
それが対話です。
この場面で
「各々の心の中にある。行動の定義まで論争する」なんてことは
それこそ、うだうだいいあって、行動を実行せずに無秩序を生みかねません。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
309 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:39:10 ID:DtyR0rDA - >>306
自治議論35位で「喧嘩になった」経歴があった人？
それともまた、別の人？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
310 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:40:12 ID:DtyR0rDA - >>308
先ほどからの、ルールに関する主観論合戦で
自治35からずっと･･････いってるばかりで
貴方の示した「行動」って何ですか？
自分の主観論ばかりじゃないですか。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
330 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:49:23 ID:DtyR0rDA - その
2.3.4.で、貴方が提起した「行動」って何ですか？
それが無いなら
貴方は「人の行動」の解釈を
貴方の主観で縛ろうとしていることに他なりません。
ルールの指標としても
ガイドラインなんて時速が明記されている標識以下ですが
それをどう解釈するかは「各々」の問題で
「問題が発生する」と決め付けてずるずる引きずるものではありませんよ。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
336 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:51:03 ID:DtyR0rDA - >>325
だから、やっている行為については>>60の段階で、
みんなその程度は把握しているのに
その内容の解釈に明け暮れるのは無駄だっていっているんですが？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
348 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:55:27 ID:DtyR0rDA - >>341
会話に混ざったふりをしてｗ
「そのネタはどうかと思うぞｗ」と混ざってツッコミとかｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
351 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:56:56 ID:DtyR0rDA - >>344
だから、このスレを「雑談」と言ったら
普段の雑談が、軽いものとして認識されますよｗ
|
- ◆自治議論★３６◆
668 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 01:58:22 ID:DtyR0rDA - >>666
じゃあ、俺も君がウザイｗ
なんていったら、話が終わらんわなｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
365 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:02:54 ID:DtyR0rDA - >>356
>それが行動責任ってもんだろ。
あー
今まで長々といいたかった言葉が、それですっきりまとまったわ。
それそれ。
そういうこと。
ついでに言うと
>>344や俺のような名無しにそれがなくていいのが
楽でいいなと自分でも思ってるってこと。
まあ、俺もサヨクとか認定された覚えもあるが
粘着されることはないしな
なんで、他のヤツはあとでうだうだ言うだけで、普段から行動しないんだろ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
380 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:09:30 ID:DtyR0rDA - >>367
日本人の特性かもしれないけどな
なんか、普段は静かなんだわ
んで、いきなり切れだす
いやいやいやいや、切れる前に言えよ･･････と
切れてから言っても、罵り合いになるだけだしな。
でも、ホラ。
ルールもあるけど、日常とかでも空気ってあるじゃん。
日常とかなら人の視線があるけど、ここって書き込みしかないじゃん。
じゃあ、当たり前に（慇懃無礼ってのもあるから難しいが）
指摘をして去っていく「書き込み」が多ければ
各々が自重する「空気」ができるんじゃないかな･･････とね。
やっている人もいるけど
ぶっちゃけ、人数足りないみたいだし。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
392 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:13:00 ID:DtyR0rDA - >>383
ひょっとして、それを狙って
普段沈黙しているの？
>>379
あと、はっきり言って、俺と貴方とでは意見が違うだろうが。
（んな、論争を最後までやろうと思ったら、５スレは要ると思うし）
行動は同じだと言うところで、落としどころとしてもらえないだろうか。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
402 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:20:44 ID:DtyR0rDA - >>395
ほぼ納得。
俺は「喧嘩にならない程度」にそれぞれが主観を出しまくれば
客観的な「空気」が生まれると思うんだ。
というか、コテハン含む積極的なヤツばかりが
「主観を」出して空気を作っているように見られているッぽいので
（まあ、そりゃ、普段話さんヤツからすれば、入り辛い空気だわな）
お前らの居心地のいい空気が欲しければ、もっとしゃべれよ。
と、さんざん喚いているのが俺ｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
416 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:24:24 ID:DtyR0rDA - >>396
スレ読んでるか？
んな、罵文じゃなくて、名無しも普通に話せって言う内容だが、
読む気がなかったら、簡単に纏めておいたから読んでみてくれ。
「まあ、大人しく口開けて待ってりゃ、
餌を運んでもらえるって考えてるなら好きにしろ」
「その都度その都度、けんか腰にならずに自分の気持ちを伝えるのも
自分の人生を豊かにする為の手法ですよ」
どっちでも、お好きなのをどうぞ。
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
424 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:27:33 ID:DtyR0rDA - >>418
こらこら、自分から
「ガイドラインが守られなくても空気があったらＯＫな例」を挙げてどうするｗｗ
君らが喚いても
そういう空気じゃなかったし
そうならかかったんだろｗ
存在感が薄いのは大変だな
乙ｗｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
433 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:29:53 ID:DtyR0rDA - >>425
その場合、俺はコテになんの？ 名無しになんの？
名無しに柔軟性ってｗ
空気に溶け込めないから騒ぎ出す柔軟性って
何もしてないだけって言わん？ｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
444 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:33:18 ID:DtyR0rDA - >>429
お前は専制君主のつもりか？ｗ
何で、お前の寝言にいちいち付き合わなきゃいかん
と返すのはガイドライン違反らしいね。
君の発言もｗ
>第三者を不快にする暴言
で、普段チョンを叩いている奴がうだうだ言うなって？
そういう空気ができているからだろ
雑談も一緒だろうが。
普段引き篭もって空気の乗り遅れたヤツがうだうだ言ったって無駄なんだよｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
456 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:36:46 ID:DtyR0rDA - >>442
>なんのことはない、同じことを言っているのにお互い反論の体裁を取っているから
>意味がわからないというだけのことだったわけでｗ
それはあるかもしれないなｗ
まあ、程ほどに頑張りましょう。
賛同者は少ないようですぞ。
どうやら、自発的な行動には、若干ながらも労力が要るってことに
気づかない名無しも沸いてきたようですしｗ
あはは･･････ ＯＴＺ
絶対人手が足りない予感がひしひしとｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
465 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:40:48 ID:DtyR0rDA - >>459
君ぃ･･･
>その空気が問題なんだよ馬鹿
よし、君がこのスレを呼んでいないのが分かったぞ（はあと
（´・ω・｀）つ【>>380】 ＜コレが対処だよｗ
読んだら、深呼吸してから書き込みなね？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
482 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:49:56 ID:DtyR0rDA - >>472
煽りと、指摘は別物だってのにｗｗｗ
俺はやってるよって、>>85で既に書いてるが
妄想だけで語っているやつには、質問しかないかｗ
まあ、適当に吼えて、指摘と自惚れていられたら楽だわなｗ
それはそれで頑張りなｗ
>>469
自分で言うのも何だが
そのコピペなりテンプレなりの中に
【餌付け禁止】
って入れておいてくれｗ
ピーチク騒いで、何も考えずに口あけた雛に
アンカーつけて餌をくれてやると悦びだすのは･･････見てて面白いけど
やっちゃ駄目ってｗ
自分から読んで、考えて、話すってことが身に着かないみたいｗ
なんか、子育てな気分ｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
502 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 02:58:29 ID:DtyR0rDA - >>490
えらく素直だな･････
そんなに嫌な思い出だったのか？
まあ、俺も
>普通に指摘するだけでほとんど止まる
とは書いたが
チョン扱いされたことが、そりゃま、少しはありますがｗｗｗ
俺もスレで暴走することがあるから
人のことは言えないもんでｗ
それだけを理由には嫌うのはできないなとね･･････思うわけですわ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
510 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:02:19 ID:DtyR0rDA - >>491
というか、何だ？
俺もコテ側でカウントされているのか？
と言うのはさて置き。
その、コテの行動ばかりに頼るってのは
結局いつまでたっても
「自分達の空気」は作り出せないことを意味するんだぞ。
まあ、コテ側からの反省の弁も聞きたいのかもしれないが
名無しだからって待ってただけじゃ
何も変わらないと思うぞ。
君だって、日常とかで･･････慣れればだらけるでしょ？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
516 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:06:19 ID:DtyR0rDA - >>508
それって、ひょっとして
折り合いつけてきた流れ読まずに、いきなり極論出したりとか？（汗
散々言ってきたことを「結局〜だから無駄」みたいなことを言ったりとか？
いや、だって、俺もいま君に絡んだけど･･････
スレに出ている内容を無視して
「どうせ〜ない」とか言われると･･････そりゃ、それも意見だけど･･････
う〜む･･･ 難しい orz
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
523 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:09:29 ID:DtyR0rDA - >>519
煽るなｗｗｗｗｗｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
533 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:14:32 ID:DtyR0rDA - >>408を、俺流に訳してみたんだが。
コテの発言が強い現状で、主観を押し付けあう場合、
コテの主観が優遇されてしまいがちで困る。
名無しの主観を言うと
「お前らは名無しの分際で」とか「最悪池」とか言われる気がするんだが、
標準語ばかりだとこっちも疲れる。
スムーズに会話したいんだが
コテの主観だけじゃなくて、もうちょっと他からも意見が欲しい。
てのでどう？
一考してみてくれない？ ＞＞ＡＬＬ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
538 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:19:29 ID:DtyR0rDA - >>534
んで、過度に雑談している場合は
だいたい名無しも雑談に参加しているんだよなｗ
|
- 【韓流】「日本も政府レベルで傷ついた韓国人の心を癒そうとする成熟した姿勢が必要」歌手のRyu〔07/25〕
904 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:25:26 ID:DtyR0rDA - >日本も政府レベルで傷ついた韓国人の心を癒そうとする成熟した姿勢が必要です。
>両国民がうまく出会い、壁が崩れるように小さな力を加えるのが、今私がなすべきことです
一行目の主語は日本だよな？
二行目の主語は私だよな？
政治の横車押す気か？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
551 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:28:01 ID:DtyR0rDA - >>539
？？？？
雑談は、「双方」が理由になるものだろ？
ズルイって、言うんじゃなくてｗ
いや、俺名無しｗ
俺がコテハンを誘導しちゃった場合でも、叩かれるのはコテハンだなぁとｗ
それをズルイって･･････そーいう視点があるんだなｗ
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
552 ：前スレ990[sage]：2006/07/25(火) 03:28:41 ID:DtyR0rDA - >>546
お前、疲れてないか？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
564 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2006/07/25(火) 03:46:15 ID:DtyR0rDA - では、名無しに戻りまして･･･
おやすみ＞＞ＡＬＬ
という、コレが馴れ合い？
|
- 【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
551 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2006/07/25(火) 03:51:17 ID:DtyR0rDA - まて、皆の衆、少し落ち着け。
落ち着いて>>1を読み直せ。
いつもどおりのホルホル文章であることは確かだ！
だが、特筆するべきことがあるだろう。
韓 国 人 が ヘ ン だ っ て 自 覚 し た
ように見えたが
やっぱり、ただのホルホル文でした。
|
- 【韓国】ここがヘンだよ韓国人…父親は寺、息子は教会通い！？ [07/24]
555 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2006/07/25(火) 03:56:41 ID:DtyR0rDA - >>553
やっぱり、ソコに目がいくよな。
彼らを見てると先進国の定義って何だろ･･････って思ってしまうｗ
|
- 【北朝鮮】金総書記に命令口調、謎の最側近女性「オッキ」 金玉さんとは別人？ [07/24]
345 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2006/07/25(火) 04:21:26 ID:DtyR0rDA - >>338
オッキしたテポドンに全責任が掛かっている線
に、見えた
|
- 【北朝鮮】 「北朝鮮指導部は脳死状態」・・・北朝鮮脱北者語る [07/19]
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2006/07/25(火) 04:32:40 ID:DtyR0rDA - >>142
ひょっとしてむしゃくしゃしたから、金玉をレイプしたんじゃないのか？
|
- ◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆２
596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage]：2006/07/25(火) 17:29:23 ID:DtyR0rDA - >>593
>だとしたらとても特定さんらの責任と相殺できるものではないね。
わけワカランｗ
>>576は煽りだが、↑みたいな書き込み見てると
>>576の一行目には同意せざるをえなくなる
|