- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
631 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 02:36:55.49 ID:Sn8r6aW00 - >>624
＞>>616
＞＞おまえの考えは聞いてな言って簡単な日本語読めませんか？
＞俺が「厚労省が健康被害が減って成功だと言っている」と言っているわけじゃなく、
＞＞おまえの考えは聞いてな言って簡単な日本語読めませんか？
＞わんわんらしき人が「全体の健康リスクが下がったから成功です。と厚労省はいつ発表したんですか？」
＞と絡んできたのだ。>>218
＞＞【厚労省もそう判断してる。有識者と俺は同じ考え】のソースを貼れって言ってるんですよ
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
633 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 02:46:23.20 ID:Sn8r6aW00 - ＞厳罰化は役に立つ、大麻合法化反対、非犯罪化反対、ハームリダクション反対って出しているやん。
だから合法化反対とハームリダクション反対もあんたに言われなくても知ってますと、何度も言ってますよ。
何度も話そらしてますよって言われてることループしないと、レスも出来ないくらい返す言葉もなくなってきたんですか？
大麻乱用増えてても健康被害減ってるから成功ってハームリダクションの考えで「成功」とあなたが個人的に判断してるんですね。
ハームリダクション反対してる日本と自分は同じ考えだと支離滅裂なこと言いながらですか？
また矛盾だらけですね？
＞「厚労省も厳罰化は効果有りと言っている」を
＞「厚労省が健康被害が下がって成功と言っている」を勘違いしているだけやん。
話戻しますよ。「健康被害が下がって成功」って言い出したのはあなたです。勘違いもクソもないです。
あなたが言ったんです。
「厚労省と自分は同じ考え。有識者と自分も同じ考え」と言い出したのもあなたです。
そしてそもそも「厳罰化に効果があるない」って話はしてません。大麻乱用を減らそうとしてるダメ絶対で大麻乱用は減ってるんですか？って話を、あなたが論点をそらす為に「厳罰化に効果があるんだー」と勝手に始めた話です。
そして「厳罰化に効果がないとは言えないのさ」としてもいない話で勝手にオチをつけて、見事に話をそらしたつ・も・り・なんでしょうけど。
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
634 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 02:46:49.02 ID:Sn8r6aW00 - 話戻しますよ。
大麻乱用を減らそうとして記録的に急増、合法国でも未成年禁止してる中、低年齢化も進み、あなたが自分で「原因は大麻情報の増加。防ぐ方法はない」と発言し、
データを貼り、「全体として悪化している」と総括しています。
厚労省も大麻急増の状況を「成功」なんて言ってません。
その国内の大麻取締り状況をあなたは「日本人に合ってる。厚労省もそう判断してる。乱用者減らすのが目的じゃない。増えてても大麻だから成功。有識者と自分は同じ考え。」
と矛盾した発言をしているので、そのソースを求めています。
すると今度は、「有識者も公には言えないのさ」
公には言えないソースのない話をなんであなたと同じ考えだとわかるのか？という意味不明ない発言も都合悪いあなたはスルーして答えません。
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
635 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 02:48:37.75 ID:Sn8r6aW00 - ＞＞おまえの【厚労省そう判断してる。乱用者を減らすのが目的だと思い込んでる】って発言のソースを貼れって言ってる
＞ちゃんと貼り付けているやろーー大麻取締法の保護法益を読めやーー
どこに大麻乱用者が増えてても他より害が低いから、大麻乱用者を減らすことが目的ではないと書いてあるんですか？いつあなたがそんなソース貼りました？
いつ厚労省は大麻乱用を減らそうから、増えてても大麻だからなんてハームリダクション取り入れ始めたんですか？って聞いてます。いつそんなソース貼ったんですか？
あなたは「厚労省はハームリダクション反対！」って言いながら「乱用者を減らす事じゃなく健康被害下げることが目的や！」とハームリダクションの話をしてます。
発言全てが、支離滅裂でまったく話のつじつまが合ってません
ごまかして逃げないでもらえます？
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
636 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 02:51:43.99 ID:Sn8r6aW00 - ＞＞ハームリダクションの概念として成功してるから
＞ハームリダクション政策の国よりゼロトレランス政策をしている日本のほうが健康被害を減らしているだ。
日本はハームリダクションの概念反対してるって自分で言ってますよ。
ゼロトレランスの概念で乱用者を減らそうと取り締まって急増してるってデータを自分で貼ってますよ。
「日本はハームリダクション反対。ゼロトレランスをこれからも続ける。大麻急増を止める手段はない。全体として悪化してる」←全部あなたの発言です。
すぐ話そらして逃げるので話戻しますからね
日本のゼロトレランス政策で乱用者を減らす方法は成功してるんですか？
増えてて全体として悪化してるって自分で言ってますけど、どこがゼロトレランス成功なんですか？
「ハームリダクションの概念で成功してるからゼロトレランスは成功」って論理破綻どころの騒ぎじゃないですよね
散々論点がすり変わってますよと反論されてもまた「海外と比べてー」とおなじことしかいえないのは
反論不能ってことですね
＞日本では、ゼロトレランス政策が害の軽減政策になっとるのだ。
日本は「大麻が低害」なんて言ってません。
その大麻が急増してて、どこがゼロトレランス成功なんですか？日本は大麻乱用増えて害の軽減になってるなんて言ってません。ゼロトレランス成功なんて言ってません。あなたが日本はハームリダクション反対だといいながら、ハームリダクションの概念を根拠に「ゼロトレランスが成功だ」と支離滅裂で論理破綻した言い訳を繰り返してるんですよ
いい加減にしましょうね
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
640 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 03:28:50.87 ID:Sn8r6aW00 - >>638
＞>>631
＞厚労省が「健康被害が減ったから成功と言っている」
＞なんてのは知らんよ。
大麻乱用を減らそうとして急増してる現状を厚労省はなんと言ってるんですか？
ゼロトレランスしている厚労省は大麻乱用急増を成功だと言ってるんですか？
海外に比べてーって論点すり替えのループはやめてくださいね
＞＞だから合法化反対とハームリダクション反対もあんたに言われなくても知ってますと、何度も言ってますよ。
＞厳罰化が効果が有るか無いかはどうなん？
勝手にあなたからし始めた、してもいない話で煽って話そらすのやめましょうねって言われたそばから同じこと言い出すって
よっぽど追い詰められてるんですか？
＞＞ハームリダクションの考えで「成功」とあなたが個人的に判断してるんですね。
＞個人的な判断やで。
ハームリダクションに反対しながらハームリダクションの概念で個人的に成功と判断してるあなたの支離滅裂な個人判断なんて聞いてません。とも何度も言ってますが、記憶力が存在しないようですね
支離滅裂の理由を求めても意味不明な言い訳で逃げるだけで答えませんしね
＞でもな厚労省は、ダメ絶対政策は効果的だったと宣言しているぞい>>463
「厳罰化に比べ効果があったかどうかの話はしてません」←日本語読めないようですね
【大麻乱用を減らそうとゼロトレランスして急増してる状況をどう判断してるのか⠀】って聞いてます。
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
645 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 03:48:58.65 ID:Sn8r6aW00 - ＞＞「厚労省と自分は同じ考え。有識者と自分も同じ考え」と言い出したのもあなたです。
＞どこで？該当レスを出してね。
はい、出ました。言った通りですね
さんざん論点すり替えて、【厚労省もそう判断してるんや⠀】【有識者と俺はおなじ考えや】でそのソース出せないことの言い訳に【有識者も公には言えないのさ】ってその場を逃げる為の言い訳をしたせいで、【公にソースもないのになぜわかる】って矛盾の回収が出来なくなって逃げ切れなった結果、散々話そらしで引っ張っておいて今更、【そんなこと言ってない。該当レス出せ】
このスレのあなたの発言を遡れば「相手の価値観を却下することが大前提で、主義主張に一貫性がない。レスの度に話の論点、主観を変えてポジショントークで論理破綻してる」と言われて当然の内容ですね
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
646 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 03:49:03.92 ID:Sn8r6aW00 - ＞＞大麻乱用を減らそうとしてるダメ絶対で大麻乱用は減ってるんですか？
＞何を聞いていたのだ？大麻乱用は増えていると何度も書き込んでいるやん。
何を聞いていたのだ？
減らそうとして増えてることを成功なんて言ってんのか？って聞いてんですよ。
厚労省は減らそうとして増えていることを成功だなんて言ったのか？「増えてても大麻だ健康被害は下がってる厚労省もそう判断してる。だからゼロトレランスは失敗してない」という言い訳もソース求められて逃げられなくなって、今になって「そんなこと言ってない。個人的判断や」と言ってること変えて逃げたんですよ、あなた。
＞ここ近年大麻検挙者が増えた原因は大麻関連の情報が増えたことで、去年増えた原因の一つにコロナ禍の影響がある。
＞この原因に対して、今までの政策だけでは効果は足らず抑えきれなかったのだ。
「今までの対策だけでは？」今後こその対策聞いたら【大麻情報を防ぐ方法はない】とはっきり言ってましたよ
ゼロトレランスで減らせてないのにこれからも増える原因を防ぐ方法がなくて、ハームリダクション反対しながらゼロトレ続けて、どこがダメ絶対教育が日本人に合ってて成功してんだって聞いてんですよ
その度に、「海外と比べてー」「健康被害がー」と論点すり替えて逃げてばかりで埒があきません
言いっ放しでソース求められたら話そらして逃げ、最後はそんなこと言ってない
反対派にとっての議論がこのレベルだから、大麻は海外で厳罰化どころか規制緩和されていってるし、対して厳罰化を貫く日本でも減らせずに増えてるんですよ
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
656 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 04:15:46.76 ID:Sn8r6aW00 - 331 名前:朝まで名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM07-RAAx) [sage] :2021/02/22(月) 22:01:38.67 ID:lIObVYLXM
>>298
＞>>288
＞答えを言ってあげるよ。
＞厳罰化は大麻乱用を下げる効果はあるんだが、
悪化してるっていってたけどどこが下がってますか？
(増えてるって言ってるやろ！って自分で言っててどこが下げる効果あるんですか？増えてるのに下げる効果あるって頭おかしいんですか？)
＞それ以上に大麻関連の情報が増えたことによる増やす効果のほうがデカイのだ。
＞だから増えているんだよ。
それ【ダメ絶対教育が信用されてない】ってことですけど、どこが成功してて日本人に合ってるんですか？
だからその入り続ける大麻の情報をどうやって防ぐのか？って聞いてるでしょ？
(防ぐ方法はないってはっきり言ってましたよ。またそんなこと言ってないって嘘つくのかも知れませんけど。)
＞『大麻関連の情報が急増した対策が出来ておらず、大麻対策が失敗している』これが正解。
その日本のダメ絶対教育とゼロトレランス方法の大麻対策が成功してるのか？ってことを最初から聞いてるんですよ
失敗してるって認めてるんなら、最初から素直に認めればいいでしょ
どんなプライドか知りませんが、煽って話そらしてみたり海外がーと論点すり替えてみたり、反論されてることループしてみたり、なにがしたいんですか？
荒らしが趣味なんですか？
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
657 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 04:15:51.86 ID:Sn8r6aW00 - 344 名前:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30e-Nz9x) [sage] :2021/02/23(火) 00:46:58.09 ID:Lg79akUl0
>>331
大麻関連の情報が増えて大麻乱用が増える状況。
コロナ禍では薬物乱用が増える状況。
世界的にどんなに対策しても大麻乱用は増える状況下で、
諸外国と比べて、非犯罪化大麻合法化と比べて、日本は低い状態を維持している。
これで成功していないなんて言えんわ。
結局、ダメ絶対大麻取締は成功してるのか？って言及されると認めるわけにいかないから、大麻を取り巻く歴史も文化も違ければ必然的に母数も違う欧米と比較してゼロトレかハームリダクションかの論点をすり替える。【海外と比べてー】
目的違うこと比較して「大麻増えて失敗ならハームリダクションしてる国も大麻増えて失敗だ！」
でも日本はハームリダクション反対してるのに「増えてても大麻だから健康被害減って成功だ！」
これをその場その場で主観点、ポジションを変えるポジショントークだってことです
そして【厳罰化に効果はあることを認められないんだろ！】完全に話すり替えた話で勝利宣言をして気持ちいいってところですか？
具体的にいわれたところで、また話そらして反論の一部分だけ切り取って、話そらしたループをするんでしょう
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
660 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 04:25:18.35 ID:Sn8r6aW00 - >>653
＞>>648
＞大麻関連の情報はこれからももっともっと増える。
＞大麻を抑えることは難しいやろな。
＞
＞現状の日本においては、
＞厳罰化・非犯罪化・大麻合法化の中では厳罰化が一番マシな政策なんだよ。
現状の日本でダメ絶対教育が信用されず、増え続けてることへの防止策もない。厳罰化で減らせてなくて、あんたの言ってる日本の薬物対策成功の根拠は【ハームリダクションの概念】
でも言ってることは【信用されてないダメ絶対教育と、減らそうとして減らせてなく、その分全てブラックマーケットが潤い続けるゼロトレランス】がマシ
この支離滅裂でまったく矛盾だらけの主義主張からすると、1番得をするのは、大麻合法化はされず違法のまま大麻だけ需要が延び蔓延し続けることが都合いい層。
現状で大麻密売して稼いでる売人
大麻の医療価値が認められると困る既得利権層
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
664 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 04:40:09.40 ID:Sn8r6aW00 - 110 名前:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30e-Nz9x) [sage] :2021/02/19(金) 09:59:07.38 ID:RfocJQYB0
>>102
厳罰化・非犯罪化・大麻合法化
この3つの中で一番マシな政策を選ばなくちゃいけない。
非犯罪化しても大麻乱用は増えているし、大麻合法化したところでは大麻使用に治療が増えて大麻以外が増えている。
10年20年を見た日本の現状は、大麻乱用が増えたぐらいで覚醒剤は有意に減少、麻薬各種は十分抑え込めている。
この３つの中でどれを選ぶかなの。
大麻取締法が成功しているかどうかよりも、３つの中で一番マシなのはどれかなの。
「大麻の厳罰化で大麻乱用は抑えられていないけど、非犯罪化しても抑えられないし、合法化したら大麻以外が増えるから厳罰を続けよっか」なの。
「厳罰化で大麻乱用は抑えられていないじゃないかー、だから非犯罪化大麻合法化しよう」なんて単純なの。
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
666 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 04:40:36.17 ID:Sn8r6aW00 - >>664
299 名前:朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30e-Nz9x) [sage] :2021/02/22(月) 08:52:26.52 ID:/6QMrJQc0
>>289
もし厳罰化が失敗と判断しているなら、厳罰化を止めようとする声が多く出るもんだ。
海外では厳罰化が失敗だと言う声は多く出ているが、検討会では厳罰化を止めようとする声はない。
むしろ使用罪の創設を検討している。
有識者の多くがは厳罰化が効果アリと判断しているって証左だ。
＞どうして長期的にみたら減ると？そこも聞いてるのに書いてない
＞そんなの防げると思ってるですか？
どんなに大麻対策をしても減ることはないだろう。
だからって何もしないわけには行かない、少しでもマシな選択をしなくちゃいけないわな。
だから厳罰化・非犯罪化・大麻合法化の３つの中でどれが一番マシかを判断せなアカンのや。
＞誰もそんな話してないと思うんですけど、幻覚見えてますか？
厳罰化ってのは90点の政策と思えばええ。
大麻の乱用を抑える効果は不十分だが、覚醒剤は徐々に減らしていて他は十分に抑えることが出来ている。
あなたがいっていることは１００点満点じゃないから失敗しているだ。
８０点から９０点になったから成功と言っているのに、マイナス１０点だけを見て失敗だーと言っているにすぎないわ。
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
669 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 04:47:25.53 ID:Sn8r6aW00 - 大麻乱用減らすことが目的なダメ絶対ゼロトレランスを支持し、厚労省とおなじこと主張してますよねー？
そのくせに、厚労省はハームリダクション反対してる！でも大麻乱用急増を健康被害減ってるからマシな方法を選択しなくちゃならないんだ！だからハームリダクション的に成功！
支離滅裂ですよねー？
今までも散々、自分と日本政府の考えな似通ってる、ほぼおなじ、有識者もそう判断してる、
自分の考えは〇〇とおなじなんだーってあんたの口癖でしょ
言ったことも無かったことにするのも得意技
|
- 大麻ぐらい合法にしろ！ その２５９
673 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-gRP3)[sage]：2021/03/04(木) 05:06:01.24 ID:Sn8r6aW00 - >>667
＞>>660
＞マクロの視点で見ると日本の厳罰化政策は成功。
＞ミクロの視点で見ると大麻ぐらいしか特に増やしていないだ。
ダメ絶対教育と全ての違法薬物の乱用を根絶を目的としたゼロトレランス式、大麻対策において
いつ日本が【大麻ぐらいしか⠀】と判断したのか、
減らそうとして増えてる状況のどこが成功なのか、その説明も【海外と比べてー⠀】と論点をすり替えにしかなっておらず、母数違う欧米比較するのおかしいって反論にもなにも答えませんね。
増えてるのは大麻ぐらいだからそんなこと言ってる有識者があなた以外にいるならソース貼ってください
【俺だけが言ってるんじゃない。有識者もおなじ考え。厚労省もそう判断してる】という発言は、このスレから始まったことでもありません。口癖の様に【〇〇と俺はおなじ考え⠀】を繰り返し使います。また都合よく記憶から抹消したんでしょう
＞>>657
＞局所だけを見て厳罰化は失敗だと言っているに過ぎないな。
減らそうとして取り締まってる大麻は増えてるのか減ってるのか聞いてんだよ
そんなシンプルな質問にも話そらして逃げ回らないとレスも出来ないのか
大麻減ってる増えてるに局所もクソもあるかボケ
ミクロだとかマクロだとか話ごまかしてんじゃねえよ
減らそうとしてダメ絶対教育の徹底と取り締まり強化で大麻減ってますか？
それがゼロトレランスなんですけど、減らそうとしてるゼロトレランスが、ハームリダクションの概念として成功してるって意味不明な逃げ方が限界ですか？
＞寝るわ
なにも答えず最後は寝逃げですか？
起きてもまたループかスルーですよね？
大麻乱用減らそうとしたダメ絶対教育とゼロトレランスは、ハームリダクション的に成功だー！って意味不明な発言と、【俺だけが言ってるんじゃない】は記憶から無事抹消して、該当レス煽り続けて誤魔化そうってところでしょう
クソ低レベルですね
|