- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
682 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 00:22:29.26 ID:1ssz7S7d0 - わんわんこんばんわん
>>666
俺の自説の裏付けは、分析機関の多くと加盟国の多くがしました。
後半だが、それって改竄と言えるレベルか？
供給が増えても需要は増えないキリッ と
供給が増えると需要が喚起されるという説は結果が伴っていない
これって改竄する意味があるのか？う〜んだね
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
683 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 00:26:50.08 ID:1ssz7S7d0 - >>667
警察の推測レベルで証明になると思っているの？これに答えてみなよ。
＞商品によって変わるんだ？
新商品の全てがたくさん売れるなんてまずないわい。こんなの当たり前だろ
大麻合法化によって、違法大麻の売上が落ちても、
大麻以外の合計で違法大麻の売上減少の補填をしたら意味がなくなるやろ？健康被害が増加したらダメだろ？
要するに、
新商品の中でたった１種類でも現在の大麻並みに売れたらアウト、大麻の半分が2種類でもアウトだ。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
684 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 00:33:53.71 ID:1ssz7S7d0 - >>668
最終的な投票権があるのは、地域を代表した加盟国だぞ。
単一条約なら、１/２の得票で改正される。
＞オピオイドと関係なくたくさんの人が喚起されたという裏付けをしなさい
オピオイド処方とは関係ないってのは出しているやん。>>664
>処方オピオイドは有意に減って、ヘロインは微弱減って、覚醒剤とコカインは明らかに増えているな。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=246672.jpg
2014年頃から角度が急になっているやろ。時系列としてもバッチリだよ。
需要が5年で3倍になるなんて自然じゃない。
大麻合法化で、大麻以外の供給が増えたことと、。
大麻合法化後に、大麻以外の乱用が増えていることは否定できない。
この2つをもって、この供給が需要の喚起に繋がっていないなんてありえないね。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
687 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 00:42:57.29 ID:1ssz7S7d0 - >>669
過去に押し売りが成功して、流行レベルになった違法薬物は何種類もある。
日本にも供給によって需要が喚起される下地はあるんだよ。
>>670
覚醒剤の供給が増えたか減ったか正直わかんない。
警察も実態は掴めていないのじゃないかな。
>>671
50番台と言えば、密造酒と密造大麻の話のことか？
禁止にしたら密造問題が出るて、合法にしたら健康問題が増えるってことか？
アルコール禁止にすると密造酒が増えるからダメ、大麻合法にすると健康問題が増えるからダメ
いったいどっちなんだよーダブスタだ−って話か？
アルコールは経済も文化もあるが、嗜好大麻は経済も文化もない。
密造問題以外も考慮したら、アルコールは徐々に減らし、大麻は禁止を続けることがベターな選択ってことだ。
簡単だろ？
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
688 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 00:46:53.21 ID:1ssz7S7d0 - >>673
大麻取締法4条には
何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
二 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
と書かれているから、治験は出来ても処方は難しいだろね。
THCの治験もしているのなら、その治験結果を待てばええ。
もし医薬品として合格点を取ったなら、この第４条は改正されるからね。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
689 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 00:48:25.92 ID:1ssz7S7d0 - >>675
で大麻以外はどうなの？
メタンフェタミンの押収は米国で急増しています 2019年7月29日
https://www.npr.org/sections/health-shots/2019/07/29/745061185/seizures-of-methamphetamine-are-surging-in-the-u-s
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
690 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 00:50:16.39 ID:1ssz7S7d0 - >>676
ウルグアイは他の犯罪へシフトしているかもなぁー
ウルグアイの殺人件数は、大統領選挙の準備をするにつれてほぼ倍増しています。2019年4月12日 ウルグアイの人口は345.7万 (2017年)
https://latinamericareports.com/uruguayan-homicides-nearly-double-presidential-elections/1672/
＞政府のデータによると、銃関連殺人は特に2017年の170件から翌年の296件へと増加していますが、非銃関連殺人は5件しか増えていません。
＞2017年と比較すると、暴力的な犯罪も劇的に増加しており、強盗強盗が53.8％増加しています。
＞政府は、カウントされた死者の大部分（47％）が組織的な犯罪グループと麻薬密売人の 中で発生したことを確認しました 。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
693 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:01:59.03 ID:1ssz7S7d0 - THCの治験をしているとしても、合格点は難しそうだ。
証拠の欠如が大麻ベースの医薬品の「主要なハードル」です。2019年8月9日
https://www.medscape.com/viewarticle/916658
NICEドラフトガイダンスとNHSイングランドレビューは、大麻ベースの医薬品に関するさらなる研究の必要性を強調しています 2019年8月8日
https://www.nice.org.uk/news/article/nice-draft-guidance-and-nhs-england-review-highlight-need-for-more-research-on-cannabis-based-medicinal-products
＞ガイダンス草案は、多発性硬化症の患者の痙縮の治療にSativexを推奨していません。
＞これは、Sativexが提供するベネフィットに関して現在の定価では費用対効果が低いことが判明したためです。
＞また、他の大麻ベースの医薬品は、臨床試験の一部としてでない限り、痙縮を治療するために提供されるべきではないと述べています。
＞「非常に重度のてんかんの子供に薬用大麻を処方するかどうかを決定する際に、
＞潜在的な利益と潜在的な害のバランスをとるのに十分な証拠がなければ、臨床医は処方することに非常に消極的です。
治療効果に対して、費用が高すぎってことと大麻の害を気にしているようだな。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
695 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:03:33.73 ID:1ssz7S7d0 - >>672>>674>>680
>SS：薬物使用を合法化することは、違法薬物マフィアを戦うことよりも傷つけるという議論に対して、
>あなたは何と言いますか？この考えに納得していないようです-なぜですか？
質問の内容はこれ↑。
当然その返答は、薬物使用の合法化が違法薬物マフィアに有効かどうかだ。
返答の全文はこれ↓
>YF：大麻の合法化が違法市場を減らす可能性があるという期待は、残念ながら確認されていません。
>そして、私たちは、薬物市場が存在するという証拠をますます持っています。
>特に、薬物を学校に、他の場所に移動してはいけません。
>また、麻薬カルテルは多面的な犯罪組織であり、テロを支援するためでさえ、ある犯罪活動から別の犯罪活動に切り替えます。
>したがって、これには非常に注意する必要があります。
>これは私の意見ではないので、これは国連の文脈で採択され多くの文書で確認された大多数の加盟国の意見であり、
>合法化が犯罪と戦うのに役立つと信じることは不適切であるということを理解する必要があります。
>犯罪者にのみ利益をもたらすことができます。
大麻合法化と関係がないなんて無理だわ
- this is the opinion of the majority of member-states confirmed in many documents adopted in the United Nations context,
［これは国連の文脈で採択され多くの文書で確認された大多数の加盟国の意見であり、]
とあるやろ。
内容は非公式のようだが、国際レベルの文書で採択されたんだよ。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
697 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:09:36.39 ID:1ssz7S7d0 - >>685
低害ならまだしも、害の強い覚醒剤が５年で３倍なんて自然じゃなく
人工としか思えないわ。
どーみても、大麻合法化によって増えた覚醒剤が、購入され乱用されている。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
700 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:17:31.92 ID:1ssz7S7d0 - >>686
だからな、警察の判断だとしても、不確かな情報で反論なんて出来やせんのや。
＞それが需要があってこその供給だってこと認めてんだマヌケ
定番商品は需要予測は比較的簡単だが、
新商品は、供給側のセールスによって増やさないと売れないじゃん。
広告を全くしていない、新商品は売れにくいぞ。
覚醒剤は定番商品、大麻以外の大部分は新商品。と思っとけ。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
706 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:21:55.17 ID:1ssz7S7d0 - >>691
処方オピオイドが有意に減って、
フェンタニル等は増え、ヘロインは若干減り、覚醒剤やコカインは急増し過去最高。
未だに処方オピオイドが問題って言うのは現状を見ていない証拠だぞ。
流石に２０１３年までのデータを持ってきているようじゃダメだわい。
薬物の過剰摂取による死亡は、1990年以来初めて米国で減少しました。2019年7月17日
https://www.nytimes.com/interactive/2019/07/17/upshot/drug-overdose-deaths-fall.html
2018年過剰摂取死の合計は『68557人』
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=246672.jpg
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
709 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:30:00.39 ID:1ssz7S7d0 - >>692
UNODCの局長が嘘をついてどうするんだ？
合法化した薬物は大麻しかないのだから、大麻合法化を観察しての話だからだ。
処方オピオイドが減っているのに、ヘロインは若干減ってフェンタニル類は増えているやろ
だから処方オピオイド問題以外の問題があることは間違いない。
押収量が劇的に増え、治療者や死者も劇的に増えているんだから供給は必ず増えている。
大麻合法化により大麻以外の密造密輸も増えているんだから、
相当数が喚起されている。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
711 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:32:21.22 ID:1ssz7S7d0 - >>698
コカインの供給が増えてアメリカの需要が喚起されたってことかへぇー
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
712 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:36:13.41 ID:1ssz7S7d0 - >>696
オピオイド鎮痛剤過剰処方とは別の原因があるわい
覚せい剤 → 処方アンフェタミン禁止法、潜在的需要
処方アンフェタミン問題なんて今の覚醒剤問題より大問題だったか？
聞いたことないわい
コカインは供給増加によると言えるが、違法大麻が売れなくなった連中が売ってたら
大麻合法化の影響と言えるわい。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
714 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:39:29.51 ID:1ssz7S7d0 - >>701
覚醒剤は定番商品で、ある程度の需要予測が出来る。
誘われて覚醒剤をキメだした人もたくさんいる。
大麻以外は新商品で、ちゃんとセールスしないと売れないじゃん。
矛盾なんてしてないって
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
717 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:42:59.88 ID:1ssz7S7d0 - >>701
まだ全体像が見えないのだから
見る角度によって、増えていたり減っていたり見えるもんだ。
押収量が激増していることに対して、供給量が激増していたら何かしらの兆候が見えるもんだ。
その兆候は末端価格が下落していることぐらいで他は見当たらならない。
押収量増加は必ずしも供給の増加とは言えないって説明したよな？
供給が増えていない可能性は十分にあるのだよ。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
720 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 01:52:27.34 ID:1ssz7S7d0 - >>702
何を答えて欲しいのか明記しなよ
後半だが、
アウトローの世界の文化なんて守る必要なんてないよ、潰せばええやん。
覚醒剤の検挙者が15.2％も減っているんだから
たとえ大麻が急増しても売人の儲けは減っているはずだ。
大麻乱用が急増しているのに、覚醒剤の検挙者が減っているんだから
ワンワンの言う「大麻密売時に覚醒剤が売られる」よりも、
俺が言う「違法大麻が増えればその他が減る」のほうが上なのだよ
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
722 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:00:46.97 ID:1ssz7S7d0 - >>703
まだこんなこと言っているんだ
そのメタンフェタミン処方薬（Desoxyn）がどれぐらい処方されていたかしらんが、
覚醒剤へ移行するのはその何分の1かしかいないのだぞ。
中にはそれから覚醒剤へ移行した人もいるだろうが、
とても、12987人も覚醒剤で死ぬ量の何倍も処方されていたとは思えん。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
724 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:06:45.03 ID:1ssz7S7d0 - >>703
2015年以前は比較が出来ないかもしれないが、
それ移行は覚醒剤が急増していることに変わりがない。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=246379.jpg
2015年にストップして増えたといるなら、2015年と2016年は急増しているはず
でも一定の角度で増えているやろ。
処方覚醒剤の非合法化の影響が大きかったと思えないね？
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
725 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:07:44.65 ID:1ssz7S7d0 - >>704
自然に需要が伸びたとするなら、不自然すぎるんだよ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=246379.jpg
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
726 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:09:56.15 ID:1ssz7S7d0 - >>705
表に出ない文書なんてたくさんあるわい。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
728 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:18:09.68 ID:1ssz7S7d0 - >>708
ウルグアイ：2018年の暴力犯罪率の増加 2018年8月13日
https://www.garda.com/crisis24/news-alerts/144971/uruguay-violent-crime-rates-increase-in-2018
＞当局によると、2018年上半期の殺人件数は前年比66％増加した。政府が犯罪グループを非難
＞内務大臣のEduardo Bonomiは、暴力の拡大は、特に麻薬密売に関連した集団間紛争に関連していると主張した。
＞政府の初期報告によると、その原因は国内の合法的なマリファナ市場に関連している可能性があります。
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731 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:26:25.11 ID:1ssz7S7d0 - >>710
＞「仕入れてるだけで売ってない」
こんなこと言ってないって。
押収量増加に見合った量を売っていないであって、需要に見合った量は売っているからな。
こんなことで勘違いすんなよな。
俺の信憑性があるかないかじゃなく、警察自体が断定しておらず、推測レベルだからだ。
「警察が推測したことは正しい」となるわけないやん。あくまでも推測だわい。
＞広告を製作する時はターゲットをどこにするか、需要がどこにあるのかを考えて作んだよボケ
そのターゲット層に広告をうち購買意欲をあげるんだろ。
これは需要の喚起だっての。
売人がターゲットにした人を誘惑すると何が違うのさ。
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732 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:33:39.85 ID:1ssz7S7d0 - >>713
UNODCの局長がスパッと言ったがな。
文書の方は出るか出ないかわからんが、存在することは間違いないぜ。
＞だから早く「たくさん喚起されてる」って裏付けしろ
供給が増えた分が相当数売れていることは確率的に言って間違いないのだ。
これで納得しないほうがおかしいねん
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４３【憎】
733 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:38:51.49 ID:1ssz7S7d0 - >>715
だから出せばええやん。
処方オピオイドによってヘロインが増えたって話はたくさんあるんだから、
処方メタンフェタミンで覚醒剤が増えたって話はたくさんあってもおかしくわないやん。
出してね
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734 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:42:34.32 ID:1ssz7S7d0 - >>716
>SS：薬物使用を合法化することは、違法薬物マフィアを戦うことよりも傷つけるという議論に対して、
>あなたは何と言いますか？この考えに納得していないようです-なぜですか？
この返信で、大麻合法化が含まれないなんておかしいわい。
この薬物使用を合法化することが、個人使用をさすなら余計苦しくなるぞ。
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735 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:45:13.42 ID:1ssz7S7d0 - >>718
ごちゃごちゃ言ってないで、早く「供給が増えたら需要を喚起する」って自説の裏付けくらいしろよ
「需要にあわせて発注するのが基本や！」のダブスタも回収しろよゴミ
これに対するレスじゃぞ。
供給が増えたら需要が喚起するは、大麻以外やろ
需要合わせて発注するは、覚醒剤やろ
新商品と定番商品との違いをごちゃにしていると指摘しているんだよ。
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736 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:45:41.04 ID:1ssz7S7d0 - >>719
それはわんわんにも言わなアカンがな
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737 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:47:27.94 ID:1ssz7S7d0 - >>721
だから推測レベルで、
大麻合法化によって大麻以外の供給が増え需要が喚起されるを否定することは出来ないと言っとるねん。
本気で推測レベルで反論できていると思っているのか？
しかも覚醒剤のみで。
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738 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:51:38.62 ID:1ssz7S7d0 - >>721
＞予測したい事柄が見方によってコロコロ真逆になることを当たり前の様に語ってるから、おまえはダブスタキチガイなんだよボケ
予想ってのは、真逆のことを言っている人がいるもんや。
増えたか減ったかわからないが
少なくとも押収量増加と比例して供給が増えているわけではないとは言えるけどな。
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739 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:54:09.81 ID:1ssz7S7d0 - >>721
＞供給させて売れないから価格を下げて安売りするんだろうが、、
仕入れ価格が下がったのかもしれないやろ。
暴力団構成員数が減って、売人も減っていたら一人あたりの販売量も多くなる、
多くさばくために安売りしているのかもしれない。
末端価格が下がったからって供給が増えたとは限らないぜ。
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740 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 02:57:08.38 ID:1ssz7S7d0 - >>723
都合の悪いことを全く受け付けない空行くんのほうこそ自己愛が強いと思うけどな。
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741 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 03:01:29.54 ID:1ssz7S7d0 - >>727
だから明記しなよ
合法化によってアウトロー文化を破壊できても、新たな問題が出ると言っとるのだ。
他の犯罪へシフトするから嫌だは。
裏を返せば違法大麻を売られていたほうがマシとなる。
大麻を違法にしていたほうがリスクヘッジになるってことやで。
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743 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916c-iNuD)[sage]：2019/08/11(日) 03:03:16.22 ID:1ssz7S7d0 - >>730
警察は推測で、局長はあると言っているのだ。
この違いは大きいよ。
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