- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
250 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 00:29:20.31 ID:hkHd4PRT0 - 空行くんこんばんは
>>149
まず自らを省みてから攻撃しような。俺から見たら「おまえが言うな」ってこった。
それに、たら・れば・もし・かもが多いってことは
思い込み、固定観念が強く、自分の信じたいものしか信じられない。ってわけじゃないと思うがなぁ〜。違う？
ハッキリ言うが逆だ。俺は相手の主義主張を出来るだけ取り入れるタイプだ。
その上で反論をするんだよ。
おまえさんは、大麻に関して、思い込み、固定観念が強く、自分の信じたいものしか信じられないタイプで
ポジショントークが酷すぎるから整合性が取れなくなっている。
だからツッコミどころがたくさん出てくるのだよ。
大麻もいくつかの症状改善を示唆されているが、未だ検証中だっての。
日本では大麻も内因性カンナビノイドも同じラインで、
むしろ天然大麻の研究が出来ない分、内因性カンナビノイドの方が先に行っているのだ。
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253 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 00:32:58.61 ID:hkHd4PRT0 - >>150
マリノールは合成THCで、マリノールを批判することは合成THCを批判することにしかならない。
俺が言っているのは内因性カンナビノイドで合成THCとは違う
カンナビノイド受容体に作用する以外別の物質なんだぞ。
違うものと比べてどうするの？
1990年代にカンナビノイド受容体CB1とCB2が発見されたってことは30年弱前ってことだよな
30年弱の研究で効果が確認され始めている。>>129>>130>>130
>>151
THCの医療効果がイマイチで不要な副作用があることがネックになる。
カンナビノイド受容体にパーフェクトドッキングする内因性カンナビノイドに逆転されるのは時間の問題だろう。
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257 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 00:40:34.22 ID:hkHd4PRT0 - >>157>>159
10年以上研究しててCBDの存在を知らないわけないし、
グローバル企業であるファイザーやメルクや数々の製薬会社がCBDの研究をしていないと思うのか？
ケンブリッジ大学はイギリスなんだから当然CBDの研究が出来るし、CBD製剤であるエビディオレックスも手に入る。
アメリカFDAもCBDの研究の許可をだしてるし、合成CBDなら日本でも研究ができる。
CBDはアルツハイマーやパーキンソン病に効果が相当前から示唆されている。
http://cannabis.kenkyuukai.jp/images/sys%5Cinformation%5C20171206225443-F93DD6CFE8B1C092970601FFD88BDBE2E5F96AE8B22F18642F02F65C6737547F.pdf
P17,表 1 CBD が治療効果を有する可能性のある疾患の概要 Pisanti ら(2017)からの引用
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=190953.jpg
普通に考えて、
アルツハイマーやパーキンソン病の治療薬開発にCBDを研究していないはずはないのだがなぁ
う〜ん、GWファーマに特許を押さえられているからかな？
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260 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 00:44:45.86 ID:hkHd4PRT0 - >>168
日本の現状では、
天然大麻の研究が出来ない分、内因性カンナビノイドの方が先に行っているのだ。
同じとしても、将来性があり有効性が高い方に予算を割くわな。
>>176>>179
商売っ気の強いトランプ政権が大麻合法化に事実上の反対を表明したんだから
その考えは賛同できないな。
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264 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 00:49:13.33 ID:hkHd4PRT0 - また個人攻撃だけで中身がないなぁー
>>177
曲者のほうが先に攻撃したんだから、やり返したまでよ
じゃれ愛ながら議論は出来るだろ。
医療用を嗜好目的に使うことはダメに決まっているやろ。大麻より害の低いﾃﾞﾊﾟｽだってダメじゃ。
嗜好目的は俺と同じような価値観をもった人はたくさんいるわい
今日も絡みに来るなんてどんなけ俺に惚れてんだよ。
また明日も来いよ、いなくなったらいなくなったで、つまらんからな。
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267 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 00:53:17.85 ID:hkHd4PRT0 - >>186
医薬品には税金が掛かっているからダメかな
税金掛けなければええって言っている馬鹿がいるけど>>155、それは患者の経済的負担を招くからダメかな
医薬品を嗜好用に使うことはダメ絶対。
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277 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:07:40.49 ID:hkHd4PRT0 - >>255
ここまで有効性が示唆されているのなら、何かしらの創薬に繋げるよ。
アナンダミドや2-AGなどの内因性カンナビノイドを合成で作ってもええし、近いものでも作ればええんじゃないの？
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286 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:18:19.50 ID:hkHd4PRT0 - >>270
まともな反論が出来ないやつが何を言うのさ
無限ループ自体が無限ループなんよ
俺の持論である大麻合法化すると大麻以外の薬物が増えるというのは間違いないし
色々なアイデアも出しとるがな。
>>271
患者の経済的負担がかかるからダメかな
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288 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:21:03.16 ID:hkHd4PRT0 - >>276
それは大麻を嗜好用として合法化してからの話だな
実現は、遠そうだね
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289 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:28:42.11 ID:hkHd4PRT0 - >>279
曲者の主観だっての
曲者の主張の一つはポルトガルやスイスと同じようにすれば日本でも成果が出るだろ
日本の方針は、心身のケアと更生支援の拡充で逮捕を続けるだ。
俺の意見と日本の薬物対策は同じ意見なのだ。
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290 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:31:49.84 ID:hkHd4PRT0 - >>279
嗜好用が合法なコロラド州だって、医療大麻の税金は優遇されている。
保険適用しないからって税金が使われていないわけじゃないからな。
感情論がダメというなら、感情論から来る倫理観もダメになるぞ。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
292 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:35:51.19 ID:hkHd4PRT0 - >>280
皆保険制度と乱用薬物は相性が悪すぎるんよ。
皆保険制度を活かすためならしっかりと医療目的外使用を取り締まらなアカン。
税金を効率良く使うため、多くの人を助けるためには不正使用はアカン。
オバマケアが右往左往しているアメリカとは違うのだよ
医療費が喬すぎて、ヘロインやフェンタニルに手をだすアメリカとは違うのだよ
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
293 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:37:55.21 ID:hkHd4PRT0 - >>291
現実は俺の予測のほうが当たっているのだよ
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297 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 01:59:06.51 ID:hkHd4PRT0 - >>295
あなたは他人の言葉を使って個人攻撃しているだけやろ。なさけない。
感情論ってのはもの凄く大切なんだよ
大麻には少なからず害があるんだから「大麻を使用してはいけない」この価値観・倫理観を変えることは難しいのだ
ハッキリ言おう、
商売の格言に、１０％の人が消費すると５０％の人が認知すると言われている。
てことは，日本国内で大麻の乱用者が少なくとも１０％越えないと大麻合法化賛成者は過半数を越えない。
大麻ダメ絶対の感情論を変えることはもの凄く遠いのだ。
参考に、アメリカの年間大麻乱用率は16.50％、合法化賛成者は64％
日本は0.3％増えたとしても0.5％だから、大麻ダメ絶対の感情論価値観を変えることは遠いなぁ
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298 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 02:02:05.85 ID:hkHd4PRT0 - >>296
メキシコの麻薬密売人たちは、ジェフセッションの大麻弾圧によって休息を取ることができた 2018年1月9日
http://www.businessinsider.com/sessions-marijuana-crackdown-mexico-traffickers-2018-1
＞元FBI代理人でメキシコの麻薬カルテルの専門家でもあるアルトゥーロ・フォレス氏は、
＞「マリファナを合法化すればするほど、他の薬が重要になり、より収益性が高まる」
＞「今、覚醒剤、ヘロインよりも重要なことは何もない」とアルバカーキ・ジャーナル紙に語った。
＞元米国薬物庁の国際業務担当責任者マイク・ビギル氏は
＞合成とオピオイドへの移行は、米国でのマリファナの合法化と薬物使用パターンの変化によって動機づけられました。
＞「カルテルは、米国における薬物乱用の変化に非常に敏感である。」
＞「そして、その結果、ヘロインを作るために使われているアヘン・ポピーの栽培に移行している」と言います。
薬物対策の専門家は大麻合法化の影響があるとした
そんな戯言はもう通用しないだろう。
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303 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 02:18:36.04 ID:hkHd4PRT0 - >>299
セッションズの意見じゃなく
薬物対策の専門家の意見だっての、ちゃんと読もうぜ
まだ勝利宣言はしないが、まず負けない。
移動するわに
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
304 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 02:26:14.33 ID:hkHd4PRT0 - >>300
普通に考えたら、価格が上がれば消費は下がる
吸う人が少なくなれば、密売人の数は減る。
大麻のみならず違法薬物の価格を上げることが薬物乱用を抑えることに繋がるのさ
アメリカ薬物政策における最も厄介なグラフ
https://img.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=https://img.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/files/2013/05/embarrassing-drug-graph.jpg&w=1484
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305 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 02:32:56.23 ID:hkHd4PRT0 - >>301
空行くんよ、大麻合法化で違法大麻の単価が下がらなかったと本気で思っているのか？
流石に思わんだろ。
思っていたら「大麻合法化では大麻の単価は下がらない」と言ってみろ。
普通に医療大麻解禁と大麻合法化によって単価が下がったと分析されとるわ
米国のメキシコ関係：へロインの需要と供給に関する包括的なレビュー 公開日：2016年12月16日
http://irep.ntu.ac.uk/id/eprint/29716/1/7320_OHagan.pdf
＞This review also explores the influential role of Mexico’s drug cartels and how the legalisation of marijuana
＞ resulted in a shift of profit margins and a move toward opium poppy cultivation.
このレビューでは、メキシコの薬物カルテルの影響力と、マリファナの合法化が、
利益率のシフトとアヘンのケシ栽培への動きをどのようにもたらしたかについても検討しています。
＞Finally, the legalisation of Marijuana in the U.S. has led to a shift
＞from the production of marijuana to opium cultivation to meet the increased demand for the drug.
最後に、米国でのマリファナの合法化は、マリファナの生産からアヘンの栽培への移行をもたらし、
薬剤の需要の増加に対応しました。
＞Another factor affecting the increased importation of heroin into the U.S.
＞was the legalisation of marijuana and the availability
＞of this drug for medicinal purposes in 20 of the states within the U.S..
ヘロインの米国への輸入増加に影響を及ぼしたもう一つの要因は、
米国内の20州で、マリファナの合法化と医療用薬が入手可能になったことであった。
＞This greatly reduced the black-market value of marijuana and its value to the Mexican farmer producers.
これにより、マリファナの闇市場価値とメキシコの農家生産者にとっての価値が大幅に低下しました。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
320 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 09:43:44.38 ID:hkHd4PRT0 - おはようさん
>>306
＞アメリカ政府は、禁止法によりヘロイン、コカインの価格を上昇させようとしたが、逆にヘロイン、コカインの市場価格は下がり続けた。
じゃあセッションズの方針で大麻の価格も上昇せず下落するなぁ〜
空行くんの理屈では売人が減るなぁ〜
※無理な反論するから簡単に切り替えされる
>>307
大麻緩和し始めたのは1996年のカリフォルニア州での医療大麻解禁からと言っていいだろう。
2009年にはコロラド州の医療大麻の市販薬化が始まり、
大麻の非犯罪化もいくつもの州で行われている。
これらの緩和政策によって徐々に大麻の単価は下がっていると分析されとるわ
＞ヘロイン需要の増加は、製薬会社による不当なオピオイド鎮痛剤の売り込みにより、オピオイド中毒者が激増した。
オピオイドの過剰処方が原因じゃないなんて言っとらんわい。
別の要因として大麻合法化があると薬物対策の専門家が指摘しているのだ。>>108
>>308>>309
それは犯罪だから、どんどん取り締まればええやん。
オピオイドは症状に合わせて処方すれば、日本みたいに極力抑えることが出来るって。
アメリカの医療費が喬すぎて医薬品だよりになることが最大のネックになっているのだろう
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
321 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 09:52:17.89 ID:hkHd4PRT0 - >>310
なんでそんな古いデータを持って来るの？都合のええようにトリミングしているとしか思えないな
Drugs Involved in U.S. Overdose Deaths 2000to2016
https://d14rmgtrwzf5a.cloudfront.net/sites/default/files/styles/content_image_landscape/public/overdosedeaths1.jpg?itok=-YyKz7Zg
↑
2010頃の規制で処方薬は下がり、ヘロインなどは上がっているが、
その後は、処方薬も上がり、ヘロインコカイン覚醒剤フェンタニルの死者が激増している
これは処方薬規制だけでは説明がつかないだろ。
これに対して、どう説明をつけるんだよ
それを薬物対策の専門家は、大麻合法化によって大麻以外の薬物密売にシフトしたと指摘しているのだ
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
322 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 09:53:42.65 ID:hkHd4PRT0 - >>311
アメリカのドラッグ問題の根底は貧困と医療制度だな
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
323 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 09:55:20.52 ID:hkHd4PRT0 - >>314
時間問題で逆転されるだろう。
むしろ天然大麻の研究をしていないのだから内因性カンナビノイドの方が先に行っている
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
324 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 10:01:59.08 ID:hkHd4PRT0 - >>315
日本で覚醒剤が減少しているのは、ダメ絶対政策のおかげだろ。
それともダメ絶対政策が成功しているから大麻合法化してもその他薬物が増えないと言いたいの？
>>270
俺は議論板にいるのだから、直接いえばよかったやん。
それを俺がいないところで陰口を言ったらアカンだろ？
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
325 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 10:04:51.93 ID:hkHd4PRT0 - >>319
大麻合法化したら大麻以外の薬物消費が増えることは当たっている。
アメリカ連邦政府レベルでは合法化にはいかないも当たっている。
日本政府の方針で薬物単純使用者の逮捕は続くも当たっている。
心身のケアと更生支援の拡充も当たっている。
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
326 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 10:08:31.57 ID:hkHd4PRT0 - >>318
（ボソッ アヘンを解禁したらええのさ、よっぽど減らせる。ヘロインはダメよ。）（アヘンも低害なんよ）
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
327 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 10:20:29.50 ID:hkHd4PRT0 - 一行抜かしていたわ
>>318
大麻にはコデイン並の鎮痛効果が中程度のエビデンスである、大麻が合う人で軽度の痛みには効果がかるかもね
（ボソッ アヘンを解禁したらええのさ、よっぽど減らせる。ヘロインはダメよ。）（アヘンも低害なんよ）
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- 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２１９【憎】
328 ：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 369a-53ns)[sage]：2018/01/13(土) 10:23:14.91 ID:hkHd4PRT0 - だが神経性疼痛については、天然大麻より内因性カンナビノイドを選択すると予測するね。
じゃね
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