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490 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 00:04:44.13 ID:/yL2Vho00 - >大麻に含まれているものと同一なものなのにな。
最後に一言だけ。 研究に入手できる大麻に含まれているのと同一な合成THCなど存在しない。 現在入手可能な合成THCは国際一般名「ドロナビノール」と言われる大麻由来THCの立体異性体だけ。
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491 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 00:14:06.33 ID:/yL2Vho00 - >>490 追記
アメリカ国立薬物研究所(ロックビル)から入手しました『9-テトラヒドロカンナビノール』 とは、WHO国際一般名『ドロナビノール』と言われる大麻由来THCの立体異性体。 そんな事、大麻に関する学術的知識があれば、書かれてなくとも一目瞭然だ。 MARINOL (Dronabinol) : Capsules - Sep 2004, FDA http://www.fda.gov/ohrms/dockets/dockets/05n0479/05N-0479-emc0004-04.pdf synthetic delta-9-tetrahydrocannabinol (delta-9-THC).=合成THC
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493 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 00:20:33.88 ID:/yL2Vho00 - >>491 追記
阪大の論文には「synthetic delta-9-tetrahydrocannabinol=合成THC」 であることすら書かれていない。 9-Tetrahydrocannabinol (9-THC) was obtained from the National Institute on Drug Abuse (Rockville, MD), 9-テトラヒドロカンナビノール(9-THC)は、アメリカ国立薬物研究所(ロックビル) から入手しました。 意識的に隠しているのか、普通は書かなくても理解できると思ったのかは定かではない。
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496 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 00:43:04.53 ID:/yL2Vho00 - >『ドロナビノールは合成THCです。THCは天然大麻に含まれてます。』
当たり前じゃん。THCは天然大麻の主要成分なのだから・・・ だから『ドロナビノールは合成THCです』と分けている。 その合成THC=ドロナビノールは、天然大麻THCの立体異性体です。 >ドロナビノールが大麻由来じゃないと勘違いしてるのも無能だからだろうな。 >どこにもドロナビノールを使ったなどとは書いてないのにな。 ドロナビノールと言うのは合成THCおよび大麻由来の単体THCを含む WHOの国際一般名(INN)だよ。 ドロナビノールを使ったと書いてなくともドロナビノールを使っているのは 当然のことだ。薬学の知識があれば馬鹿でも分かる。 阪大の研究に使われたのは合成THC=WHOの国際一般名(INN)ドロナビノールです。
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500 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 00:51:23.40 ID:/yL2Vho00 - >>496 ソース
テトラヒドロカンナビノール https://en.wikipedia.org/wiki/Tetrahydrocannabinol テトラヒドロカンナビノール ( THC・世界保健機関(WHO)INNによる名称 ドロナビノール )、 またはより正確にはその異性体( - ) - トランス -Δ9 -テトラヒドロカンナビノールは、 大麻の主要な精神活性成分(またはカンナビノイド )である 。 ドロナビノールおよびその立体異性体の評価 http://www.who.int/medicines/areas/quality_safety/4.2DronabinolCritReview.pdf 1。 物質の同定 A. 国際非営利団体(INN):ドロナビノール 3 B. ケミカルアブストラクトサービス(CAS)登録番号:1972-08-3 C. 他の名称: Δ9 - テトラヒドロカンナビノール; Δ9 -THC; デルタ-9- THC 4 ; THC 5 D. 商品名:MarinolR; ElevatR E. 識別特性:ドロナビノールは、光学活性な樹脂状物質であり、水に不溶性であり、極めて脂溶性である。 と言うか、前スレの無限ループ。(失笑レベル以下)
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503 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 01:04:25.72 ID:/yL2Vho00 - ID:HhLDuQly0
おまえ、よくもまあ恥ずかしくもなく湧いて来れたな。 その厚顔無恥ぶりには感心するよ。恥知らずだな。 パククネは罷免され、これにより即時失職となった。 おまえは、パククネが任期満了まで大統領でいると言っていた。 私は、3月に罷免されるもしくは4月まで持たないと予見していた。 私は、罷免のニュースを聞いた時、おまえの見識のなさを指摘してやろうと思ったが、 可哀想なので黙っていた。 いつもいつも不見識、無知から阿保な間違いを言っているような 恥ずかしい奴はお呼びでない。 正常な神経、感性があれば恥ずかしくて出て来れない。
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504 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 01:11:04.99 ID:/yL2Vho00 - >>502
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ 反対派と言うのは全員が馬鹿なんだな。(再び笑) 異性体とは同じ数、同じ種類の原子を持っているが、違う構造をしている物質のこと。
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510 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 01:19:43.77 ID:/yL2Vho00 - >>501
>【大麻成分のTHC(テトラヒドロカンナビノール)を投与する実験】 白痴だな。 それは大麻由来のTHCを使ったと言う事ではない。 論文から分かる事は確実に合成THCを使用していると言う事。 そしてその輸入した合成THCは、WHO国際一般名で呼ばれるところの、 ドロナビノールと言う大麻由来THCの立体異性体である。 これだけソースを出されて完全論破されているのに理解できないとは馬鹿だからだな。 『馬鹿、気違いは論破できない。何故ならば論破されている事さえ気付かないからだ』
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519 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 01:38:35.32 ID:/yL2Vho00 - >>512
>大麻の主要成分と全く同じTHCを使ってるってことだが? 現在入手可能な大麻のTHCと全く同じ合成THCがあるならソースを出してくれ。 誰が何処で作っているの?
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523 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 02:04:05.88 ID:/yL2Vho00 - >Δ9THCそのものの働きは大麻から抽出しようが合成しようが同じ物質だから効果は同じでしょーよ、
全然違う。 現在の技術では、大麻由来のTHCと全く同じ合成THCは実用化されていない。 現在入手可能な合成THCは、大麻由来THCの立体異性体である。 そもそも、現在の技術では大麻から100%純粋なTHCは抽出できない。 下記の実験動画では合成THCを静注しているが、合成THC単体で摂取すると 喩鬱な感情に支配される。 このような症状は、いくらTHC含有量が多く、CBDが微量の大麻でも起きない。 Intravenous THC and cannabidiol experiment (静脈内THCとカンナビノイド実験) https://www.youtube.com/watch?v=T2cAFRAX3Gs
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525 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 02:07:52.18 ID:/yL2Vho00 - >>520
>合成でTHCが作れないと思っているのかね? 作れるよ。何百回も言っているじゃん。作れるが立体異性体であると。 大麻由来THCと全く同じ合成THCが開発されて入手可能 と言うソースがあれば出してくれ。
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533 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 02:34:44.75 ID:/yL2Vho00 - 反対派と言うのは無知で知ったかぶりばかりだな。
THCとその異性体をWHOは「ドロナビノール」と国際一般名に令名した。 WHO:ドロナビノールおよびその立体異性体の評価 http://www.who.int/medicines/areas/quality_safety/4.2DronabinolCritReview.pdf THCまたはテトラヒドロカンナビノールは、同様に構造異性体とステレオ異性体に 共起表現されている。 それゆえに、より広い定義がなされており、現在、審査の管轄下にある。
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535 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 02:37:55.37 ID:/yL2Vho00 - >>529
それは知っています。 しかし、現在、実験用として入手可能ではありません。 良く読め! 大麻由来THCと全く同じ合成THCが開発されて『入手可能』 と言うソースがあれば出してくれ。
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536 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 02:42:28.93 ID:/yL2Vho00 - >>529
はいはい、その文章の続きね。 >だがこの発見にもかかわらず、最も有能な化学者は母なる自然である事実に変わりはなく、 >依然として、クローゼットの中で高輝度ランプを照らして大麻を栽培する方が、最先端の >研究室で分子を合成するより効率がいいようだ。 植物(プラント)は偉大な工場(プラント)である。
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539 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 03:11:13.86 ID:/yL2Vho00 - >>529
論文を読んで見たが、非常に複雑怪奇で多数の工程を踏んでいる。 その複雑な工程で実用化は、ほぼ不可能だと思われる。 論文発表から10年が経過しても鏡像異性体でない合成THCが実用化、 または流通、入手可能だと言う後報はない。 Synthesis of (-)-Δ9-trans-Tetrahydrocannabinol:? Stereocontrol via Mo-Catalyzed Asymmetric Allylic Alkylation Reaction http://pubs.acs.org/doi/suppl/10.1021/ol063022k/suppl_file/ol063022ksi20070112_050341.pdf
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540 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 03:15:25.80 ID:/yL2Vho00 - >合成できるなら入手もできるだろ。
出来ません。 読めば分かる。とても量産できるような代物ではない。 Synthesis of (-)-Δ9-trans-Tetrahydrocannabinol:? Stereocontrol via Mo-Catalyzed Asymmetric Allylic Alkylation Reaction http://pubs.acs.org/doi/suppl/10.1021/ol063022k/suppl_file/ol063022ksi20070112_050341.pdf
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542 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 03:22:41.59 ID:/yL2Vho00 - >バカは調べればわかることすら知らなかったようで。
二年ほど前にニュー速+で同じ議論、ソースを出しているので知っています。 しかし、論文を読んでも本当に製造可能かどうか甚だ疑問。 作れたとしても実用化、量産はほぼ不可能だし、これほどの手間暇を掛けて作る価値もない。 論文発表から10年経っても入手可能なほど生産できた後報はない。
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546 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 03:40:27.49 ID:/yL2Vho00 - >>544
嘘ではない。 1965年以来、化学者たちはマリファナの活性成分(PDFファイル)をゼロから作ろうと取り組んできた。 当時の化学者は、『テトラヒドロカンナビノール(THC)』[マリファナの主な活性成分]を、 鏡像異性体――化学組成は同じで構造だけが異なる不純物――を含んだ形で作ることしかできなかった。 それが2006年になって、スタンフォード大学の2人の化学者が、モリブデン触媒やその他の 高度な技術を駆使して、THCの分子を純粋な形で合成することに成功した。 と発表したが、誰もそれが本当に作れたのか確認されてない。 また、何十工程にも及ぶ複雑怪奇な追試をして再現性も確認されていない。 論文発表から10年が経つが再現した研究者はいない。 阪大の研究で使われたのが鏡像異性体でない、大麻と同じTHCだとソースで示してくれ。 現在、鏡像異性体でない合成THCが入手可能だと言うソースを出してくれ。
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547 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 03:43:41.60 ID:/yL2Vho00 - >実際に入手しているのだから
阪大の研究で使われたのが鏡像異性体でない、大麻と同じTHCだとソースで示してくれ。 現在、鏡像異性体でない合成THCが入手可能だと言うソースを出してくれ。 そんなのがあれば私も知りたい。
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551 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 04:04:46.09 ID:/yL2Vho00 - >>546 追記
複雑怪奇な工程を経た論文の最後に「濃縮し、残渣を10%エチルアセテート - 石油エーテルで溶離して、45.5mg(61%)の表題化合物を得た。」と書かれているから、 異性体でない「THCの分子を純粋な形で合成することに成功した」訳ではない。 記事の「THCの分子を純粋な形で合成することに成功した」と言う表現は眉唾だね。 実際には「THCの分子を純粋な形で合成することに成功」していない。
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552 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 04:18:21.55 ID:/yL2Vho00 - >論文にちゃんと書いてあるのにな?
書かれてないよ。合成THCであることすら書かれていない。 論文を読んだこともない、読めもしない低学歴、低教育水準な奴が言う事ではない。 >異性体ならその正式名称が書かれてるよ、論文なんだから。 普通は書かれません。君は論文を読めるような教育水準ではないだろ? 例えば、下記の論文は合成THCトローチを使っているが、 Δ9-tetrahydrocannabinol としか書かれていない。 ▼ CBDは統合失調症に対する非定型抗精神病薬としての効果がある。 Cannabidiol, a Cannabis sativa constituent, as an antipsychotic drug (CBD・抗精神病薬としての大麻) http://www.scielo.br/pdf/bjmbr/v39n4/6164.pdf#search='www.scielo.br%2Fpdf%2Fbjmbr%2Fv39n4%2F6164.pdf'
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555 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 05:24:44.88 ID:/yL2Vho00 - >混ざりモノありの合成には既に成功してるってことは理解してるのかね?
その記事の表現自体が間違い。 Tetrahydrocannabinol (-)-(6aR,10aR)-6,6,9-trimethyl-3-pentyl- 6a,7,8,10a-tetrahydro-6H-benzo[c]chromen-1-ol Dronabinol (6aR-trans)-6a,7,8,10a-tetrahydro-6,6,9-trimethyl-3-pentyl-6H-dibenzo[b,d]pyran-1-ol. 合成されたTHCは、大麻由来THCの立体異性体である。 混ざりもの云々などと言うのはない。 原子の幾何的配置が異なると生体活性は異なる事は薬学の常識! >鏡像異性体しか合成できないとか大ウソついてた できません。出来たと言う論文を読めば実際には出来ていない。
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556 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 05:36:25.21 ID:/yL2Vho00 - >>555 追記
立体異性体は、一見するとその分子構造は互いに同じだが、 その空間配置が違うために異なる化合物という扱いとなり、生物学的性質は異なる。 故にWHOもTHCとTHC立体異性体は分けて評価・審査する。(>>432 参照)
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557 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 06:49:03.16 ID:/yL2Vho00 - と言うか、英語論文も読めない奴が、幼稚で非科学的な日本語記事を見て、
その記述が信じられるとは不思議でならない。 「THCの分子を純粋な形で合成することに成功した」と言う元論文を読むと、 記載されている構造式は大麻由来のTHCとは別物だ。 立体異性体でない、大麻由来THCを合成できたとはとても言えない。
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558 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 07:15:01.70 ID:/yL2Vho00 - >>549
>当時の化学者は、『テトラヒドロカンナビノール(THC)』[マリファナの主な活性成分]を、 >鏡像異性体――化学組成は同じで構造だけが異なる不純物――を【含んだ形で作ることしか】できなかった。 それは、日本語訳が間違っている。英語が読めずに、元記事を参照する事も出来ないから、 日本語の誤訳に騙されてしまう。 https://www.wired.com/2008/04/top-5-recreatio Back then, the researchers could only make tetrahydrocannabinol along with its enantiomers ー impurities that have the same chemical composition, 当時、研究者はテトラヒドロカンナビノールに従って、その鏡像異性体を 作ることができるだけでした ー 同じ化学組成を持っている不純物。 と言うのが元記事英語原文と正しい訳文だ。 >【含んだ形で作ることしか】できなかった。 訳ではない。 テトラヒドロカンナビノールに従って、その鏡像異性体を作ることができるだけでした。 が正しい。 英語が読めないと言う事は、知性の鎖国状態・情弱だと言う良い見本だな。(失笑レベル以下)
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559 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 07:20:37.67 ID:/yL2Vho00 - と言うか、知的水準が低すぎるから、誤訳や嘘を、誤訳、嘘と判断できない。
日本語記事の誤訳と言う間違った情報を基に反論しているから、 前提条件から間違っていて、まともな会話が成立しない訳だ。 知的水準が低いと言うのは罪だな。
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563 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 08:28:43.37 ID:/yL2Vho00 - >>560
記事の誤訳がおかしいと言う事さえ気付く基礎知識も知能も英語力もない。 そんな知的水準が低い奴が、誤訳に基づいてドヤ顔で反論しているのだから、 会話が成り立つはずはない。 バカと自分を棚に上げて罵る前に自分の馬鹿を恥じて嗤った方が良いよ。 せめて、記事の間違い、誤訳に気付くくらいの知性を身に付けてから書き込みな。 おまえの無知さ教養のなさ、馬鹿さには呆れて軽蔑仕切って見下しているのでな。 記事の根本的な間違い、誤訳にも気付かないほどの低知能者を相手にする気はありません。
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566 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 08:33:55.28 ID:/yL2Vho00 - >>564
先ずは中学生レベルの英語力と基礎学力を身に付けてから言えド阿呆。 おまえのような恥知らずのド阿呆は見たことも聞いたこともないわ。
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569 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 08:38:06.36 ID:/yL2Vho00 - >>565
あらら、またまた人の文章を丸写しにしたオウム返し。(失笑レベル以下) 本当に低知能で教養がありませんね。 頑張ってボキャブラリー、オリジナリティー溢れる罵りを学べ、ド阿呆!
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571 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 08:41:59.65 ID:/yL2Vho00 - >>568
頑張って、人まね小猿の白痴君。 教養、基礎学力を付けて、独創性のある罵りでギャフンと言わせて下さいな。
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574 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 08:45:23.60 ID:/yL2Vho00 - >>570
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ 人まね小猿、カッコ悪い。低能の極み! 基礎学力、教養のなさが滲み出ているよ。人まね小猿白痴君。
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576 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 08:48:14.44 ID:/yL2Vho00 - >>573
鏡に向かって一匹で真っ赤になって喋っていろよ。 ド低能の人まね小猿白痴君。
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578 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 09:05:29.15 ID:/yL2Vho00 - >>577
幼稚園生レベル以下の人まね、オウム返ししか出来ないド低能。カッコ悪い。 英語も読めずに明らかな誤訳を【】付けてドヤ顔で反論するド低能。カッコ悪い。 頑張って鏡に向かって罵って! 己の無教養、低学歴を思い存分に罵りなさい。
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579 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 13fe-2hGO)[]:2017/03/11(土) 09:12:53.31 ID:/yL2Vho00 - >>577
馬鹿曝け出して恥ずかしい。カッコ悪い。 マス掻いてろサル! じゃあな。ド低能人まね毒ナメクジ君。 踏み潰されないように気を付けてな。
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