- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 53
764 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 00:34:31.15 ID:hpxnVwFG - >>740
高知白バイ衝突死事故 ３３（相手に対する心証）
高知冤罪
[ knys ]
2010/6/28(月) 午後 8:14
保冷所 様
こう言う事でしょうかね？
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/chikyuutouchuu/lst?.dir=/3c00
（転記転載不可です。）
停止位置からの旋回の軌跡と衝突地点での旋回の軌跡を、
中央分離帯近くを通過するようにライン取りするとこんな感じです。
停止位置からの軌跡がもう少し膨らむ感じになるのかな・・・。
衝突地点から旋回始めたとすると、これ以上旋回半径を小さくすると
中央分離帯に引っかかるような感じがします。
反対にこれ以上旋回半径を大きくすると中央車線にはみ出さないようにするとすれば、
途中で切り増しが必要になりそうかな。
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765 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 00:46:21.65 ID:hpxnVwFG - >>751
あなたは>>764をご覧ください。
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767 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 01:12:54.85 ID:hpxnVwFG - >>764の補足
停止位置というのは最終停止位置のことです。
衝突地点というのは警察検察側主張の白バイとの衝突地点でのバスの位置のことです。
中央車線というのは、バスの右折先の道路の第二車線のことです。
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768 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 01:19:26.22 ID:hpxnVwFG - >>766
保冷所さんの設定は二種免許持ちは右折先の道路の第一車線は塞がないで第二車線に右折するはずという設定だから、
knysさんは>>764でその設定に合わせたのです。
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770 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 01:31:09.79 ID:hpxnVwFG - >>769
あなたは>>725の最後の部分を読んでください。
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772 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 01:40:26.97 ID:hpxnVwFG - >>771
お前のような馬鹿のためにわざわざどれだけ手間かけて探したと思ってるんだ。
私の端末にはｼﾞｬﾊﾞｽｸﾘﾌﾟﾄがないからYahoo!ブログのコメント数の多い記事は記事からコメントは見れずに全部の記事の総コメント一覧から探さなくてはならないから大変な手間なんだよ。
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775 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 02:09:32.17 ID:hpxnVwFG - >>773
お前はどこまで馬鹿なんだよ。
最終停止位置からなら反対車線の第二車線にスムーズに右折できるが、
保冷所さん設定の位置からは反対車線にかなり頭を突っ込んでからハンドルの切り増しをしなければならず急ハンドルになり、
このときの回転半径は最終停止位置から右折したときの回転半径より小さくなり急旋回となり反対車線も大きく塞ぐという私の主張を>>764は裏付けてるんだよ。図面が削除されてるからわからんがね。
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776 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 02:13:58.79 ID:hpxnVwFG - >>774
だから、元々お前にレスしたんじゃなくて保冷所さんにレスしたんだよ。>>739を読めよ。
お前が関係ないのに馬鹿の分際で横やりを入れてきたんだよ。
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780 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 02:27:42.06 ID:hpxnVwFG - >>778
お前ね、お前の今までの私に対する下劣な言葉による下劣な投稿を自分で読み返してみな。
お前みたいな真正の馬鹿にははっきり馬鹿と言ってやらんとお前の性根(しょうね)はどうにもならんだろ。
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781 ：朝まで名無しさん[]：2011/11/12(土) 02:31:35.64 ID:hpxnVwFG - >>777は>>775に対する返信に全くなってないんだが。
お前は白痴か？
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784 ：朝まで名無しさん[]：2011/11/12(土) 03:04:04.22 ID:hpxnVwFG - >>782
お前は>>776が理解できないのだから、統合失調症か？
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785 ：朝まで名無しさん[]：2011/11/12(土) 03:11:28.77 ID:hpxnVwFG - >>783
最終停止位置からの旋回軌跡と警察検察主張の旋回軌跡を比較して図面に載せていて、最終停止位置から右折したほうがスムーズに右折できることがよく分かる図面になってるんだが。
お前は馬鹿すぎて全く会話さえ成立しないな。
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786 ：朝まで名無しさん[]：2011/11/12(土) 03:33:53.21 ID:hpxnVwFG - >>785
訂正
×警察検察主張の旋回軌跡
○警察検察主張の衝突地点のバスの位置からの旋回軌跡
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790 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 11:14:30.94 ID:hpxnVwFG - swjcCyRPさん、失礼しました。
>>764の件で、私は深夜早朝で眠かったため少し勘違いしてswjcCyRPさんに返信してました。失礼しました。
【>>764の説明】
リンク先のknysさんの横断右折シミュレーション図面はknysが削除しています。>>740で、それでもいいから貼れと言われたので>>764を投稿しました。
停止位置というのは最終停止位置のことです。
衝突地点というのは警察検察側主張の白バイと衝突したときのバスの位置です。
中央車線というのは、バスの右折先の道路の第一車線と第二車線を区切る中央線のことでしょうかね？
削除されてますが、knysさんの詳細な横断右折シミュレーション図面は、
最終停止位置から右折すればもっと膨らんでも(回転半径をもっと大きくしても)右折先の道路の第二車線に右折できる、つまり余裕のある右折ができることを示しており、
検察検察側主張の衝突したときのバスの位置から横断右折すると、最終停止位置から右折する場合より、部分的に回転半径が小さくなる部分があり、
ハンドルの切り方の少しの変化で中央分離帯に ぶつかったり 右折先の道路の第一車線に はみ出してからハンドルを右に切り増ししなければいけない状態になったりで、
余裕のない右折になることを示しています。
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791 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 11:21:31.83 ID:hpxnVwFG - >>790の補足
knysさんの敬称が一部ぬけました。失礼しました。
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792 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 11:42:56.07 ID:hpxnVwFG - >>790-791の追伸
knysさんがバスの横断右折先の道路の第二車線への右折の詳細なシミュレーション図面を作成したのは、
保冷所さんが大型二種免許持ちなら右折するときに右折先の道路の第一車線は塞がないで第二車線に右折するはずだと主張してるので、
それに合わせたためです。
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794 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 13:14:56.71 ID:hpxnVwFG - 保冷所さんは>>725>>727>>764>>790をよく読んでください。
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799 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 14:15:16.39 ID:hpxnVwFG - >>798
保冷所さんは>>681を読めよ。
私の投稿の文面を一部だけ引用したらそのレス番号も貼りなさいっていうんだよ。
文面の一部だけでは文意が分からず誤解される恐れもあるだろ。
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802 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 15:06:08.24 ID:hpxnVwFG - >>796
だから>>960に書いた通りだよ。
保冷所さんは>>725>>727>>764>>790をよく読んでください。
保冷所さんが>>796に貼った図面の走行ラインの、
黄色のラインはそんなに急旋回にならないよ。>>260のリンク先に掲載された写真をよく見て考えてごらん。
青色のラインは反対車線に入るときにはバスが右を向きすぎていて左方向が見にくくなってトンチンカンなコースだね。
黄色ラインにしても青色ラインにしても、ラインを書くだけではバス前面の真ん中の動きしかわからなくて内輪差やバス全体の各部分の位置が分からないから、
保冷所さんは、knysさんのようにそれらが分かる詳細なシミュレーション図面を書いてよ。
青色ラインにしても、左方から車が来ていたら青色ラインで反対車線の手前まで行って右折待機すればいいのであって、
何メートルも手前で右折待機してバスの後ろを全部塞いだりしないよ。
(つづく)
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803 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 15:12:21.77 ID:hpxnVwFG - >>802の続き。
事故後、最終停止位置のバスの後ろを大型トラックが通る写真もあるし(路肩も利用したろうが。)、それなりの交通量があったのにバスの後ろを通って渋滞にもならなかったし、
バスの前を空けてバスの後ろを全部塞いだら、右方からバスの前を通ろうとする車が来るかもしれず、危なくてしようがないだろ。
もし何らかの事情でそんなトンチンカンな位置で右折待機することになったら、左方からの車の流れが途切れないかよりも、まず右方からバスの前を通ろうとする車が来ないかを気にする。
バスの前を空けて右折待機して左方の車の流れが途切れたから右方を見ないで横断右折開始で発進したら、
ちょうどそのときバスの前を白バイが通ろうとして衝突したなんていうことは普通免許さえ持ってない子供しか考えないよ。
それから最終停止位置からでも余裕で反対車線の第二車線にも右折できるんだから、ナナメに横断して横断右折をしてはいけないよ。
そんなコースを考えるのは普通免許さえ持ってない子供だよ。
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805 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 16:18:57.24 ID:hpxnVwFG - >>804
それなりの交通量があったのは証拠写真にも写ってるので明らかだが。
バスの前を高速で抜ける必要はないんだよ。バスの後ろを塞がれて停止するより低速でバスの前を抜けようとする車が来るかもしれないだろ。
バスの左方から来た車が右折する場合、バスのかなり手前を右折する走行ラインが路面に白色の矢印でペイントされていて、
かなり手前で右折するようになっていてバスの左方の中央分離帯の終点もそれに合わせてかなり手前にあるから、バスの前を抜けてからも中央分離帯に衝突することなく進行車線に入れる。
何でそんな手前に右折ラインがあるかというと、そこで右折すると右折先の道路があるからだ。
だから右折車線の停止線も第一、第二車線の停止線よりかなり手前にある。
高知白バイ事故が発生した交差点は通常の十字路の交差点ではなくて変則四叉路だからね。裁判でも変則四叉路と認定されてる。
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806 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 16:25:23.69 ID:hpxnVwFG - まあ、保冷所さん設定の右折待機位置にはバスの前面が第一車線と第二車線の境目付近というのもある。
ますます、左方の車の流れが途切れないかよりもバスの前を通る車が右方から来ないかをまず気にするね。
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808 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 17:26:56.76 ID:hpxnVwFG - >>807
都合のいい解釈しかできないのは、お前だっつの。
このスレには低レベルな粘着子供が集まりすぎるね。
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812 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 18:00:03.40 ID:hpxnVwFG - >>802
訂正
×>>960
○>>790
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813 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 18:26:34.29 ID:hpxnVwFG - >>811
yes。
knys氏の図では>>790で説明した通り、最終停止位置からの旋回とくらべれば衝突地点からの旋回はスムーズにいかない軌跡になってたね。
まあ、最終停止位置より何メートルも手前でもっと頭を右に振って右折待機しても右折はできるから、それより重要なのは、バスの後ろを完全に塞いで右折待機するはずないということね。
保冷所さんは>>812>>802>>803をよく読んでよ。
さて、バスが前を空けて右折待機してもバスの前を通ろうとする車両(の運転手)が居るはずないという投稿をしてる人も居るよ。
保冷所さん設定の事故形態とは合わない人が多いようだ。
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814 ：ｽﾘｰﾅｲﾝ[]：2011/11/12(土) 20:02:50.48 ID:hpxnVwFG - 保冷所さん、
>>764に転載したknysさんの投稿は、同コメント欄のその前からの顔文字さんの保冷所さんに対する投稿に保冷所さんがマトモに返信しないから、
knysさんが横断右折シミュレーション図面を貼って 顔文字さんの言う通りですよと顔文字さんの代わりにknysさんが保冷所さんに言ってくれたような横断右折シミュレーション図面になってるんだが。
保冷所さんは、まさか、knysさんがその横断右折シミュレーション図面を削除する前に ちゃんと見たのでしょうね？
まさか見てないとか？
ちなみに、同コメント欄で顔文字さんが最終停止位置からなら右旋回をすぐ開始できるから回転半径が大きくなる旨言ったのは、
すぐ右旋回を開始できる分、ハンドルを右に少ししか切らなくていいから回転半径が大きくなるという意味だからね。
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