- 【2009年痴漢冤罪暴行殺人】 新宿署VS原田信助母
32 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 01:54:22.35 ID:ll+0BzOY - 新スレ立ったのか。>>1さん乙です！
裁判も始まって、今ちょうど面白い展開を見せている。
タイミングいいね。
過去スレでは情報が限られすぎていたけど、
今や以下のサイトのおかげで、両者の主張がかなりの範囲でわかるようになったよ。
http://www.geocities.jp/shimin_me/cefh1.htm
これは原田氏の母親に協力している原田宏二氏の意見を載せたサイト。
元北海道の警察官だけあってかなり専門的な分析を試みている。
この事件に興味がある人にとってはものすごく面白いはず。
警察側の主張を中心に新事実が満載。
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- 【2009年痴漢冤罪暴行殺人】 新宿署VS原田信助母
33 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 01:59:09.13 ID:ll+0BzOY - >>32
これまで明らかになっていなかった、女子大生・男子大学生二人・警察の主張。
これらが裁判によって明らかになってきた。
以下、>>32のサイトより。
（3）新宿署における関係者の供述内容（被告警視庁準備書面から抜粋）
ア 被害女性の供述内容
○ 亡信助にお腹のあたりをすれ違い様に触られたこと
○ 亡信助を呼び止めて謝罪を求めたところ、知らないなどと言って立ち去ろうとしたので、ネクタイを
掴んだ状態で口論になったこと
○ 先を歩いていた友人の訴外甲及び訴外乙が、私の声を聞いて戻って来て、訴外甲が仲裁に
入ってくれたこと
○ 訴外甲と亡信助が揉み合いになり、本件階段下において亡信助が訴外甲に馬乗り になっている
ところに、駅員が駆けつけたこと
○ 亡信助はスーツの上下を着ており、ワイシャツの袖が出ていたこと
○ はっきりとは覚えていないが、ワイシャツの色はたぶん水色だったと思うこと
（続く）
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34 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 02:00:01.02 ID:ll+0BzOY - >>33の続き。
「暴行」男子大学生と、もう一人の男子大学生の供述。
イ 訴外甲（友人男性）の供述内容
○ 後ろを歩いていた被害女性の声を聞いて駆けつけると、被害女性が亡信助と口輪になっていたこと
○ 被害女性から痴漢された旨を聞き、立ち去ろうとした亡信助を制止したところ、亡信助と
揉み合いになり、本件階段下で倒されて馬乗りされたこと
○ 亡信助に馬乗りされた際、顔をぶつけて鼻血が出たこと
ウ 訴外乙（友人男性）の供述内容
○ 訴外甲が亡信助と被害女性の仲裁に入ったところ、亡信助と訴外甲が揉み合いとなり、本件階段下
で倒れて、亡信助が訴外甲に馬乗りになったこと
○ 訴外甲は、亡信助と操み合いになる前に、鼻血を出してはいなかったこと
○ 駅員Aらは、訴外甲の上に馬乗りになっていた亡信助に離れるように注意をしていたが、駅員Aらが
亡信助に暴行を加えてはいないこと
○ 亡信助は、注意されたことに逆上し、駅員Aらの名札を引っ張ったりしていたこと
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35 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 02:01:35.82 ID:ll+0BzOY - >>33>>34の続き
次に、警察の痴漢認定の判断根拠。
以下>>32サイトより引用。
被告警視庁は、被害女性に対する痴漢行為について、以下の理由から、
信助君以外の通行人による犯行とは認められず、信助君が被害女性に
痴漢行為をした疑いが濃厚であると認めたとしている。
○ 被害女性らの供述には一貫性があり、信憑性が認められたこと
○ 防犯カメラの画像解析から、
・亡信助が被害女性及び訴外甲と本件階段の中腹あたりで口論をしている状況が確認できたこと
・被害女性が痴漢被害を受けた場所及び時間において、被害女性とすれ違った男性3名のうち、
被害女性の供述に沿う服装をしていたのは亡信助のみであったこと
・亡信助が被害女性の前にすれ違った通行人女性が、亡信助と接触するような距離ですれ違った
直後に立ち止まり、訝しげに亡信助の方を振り向き、しばらく凝視していたこと
・亡信助が、通行人女性の左側からすれ違った直後、右手に所持していたカバンを左手に持ち替える
などの不自然な行動をしていることなどの事実が認められたこと
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36 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 02:04:40.56 ID:ll+0BzOY - 以上、>>32-35は、新事実が満載。
これまでの情報に基づく議論が白紙になるような部分もあるね。
とりあえず、重要な女子大生・男子大学生・警察の主張を引用したけど、
人によっては他にも重要だと思うポイントはあると思うから、
>>32を読んだ方が良い。
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44 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 19:06:27.61 ID:ll+0BzOY - １、接触 ２、口論 ３、原田氏への暴行（制止・逮捕） ４、原田氏による正当防衛（暴行）
>>32-35と、これまでのJRの証言・目撃証言等から、 上記の対立点をまとめるとこうなる。
１、接触
原：女とすれ違った事さえ認識無し（３の突然の暴行で最初に相手を認識）
女：腹を触られた
男A、B：前を歩いていたので見ていない
映像：直接は無し（前後映像ですれ違った事実を確認）
２、口論
原：口論無し（３の突然の暴行が最初の認識）
女：原田氏を呼び止め謝罪要求、ネクタイを掴んで口論
男A：女性の口論の声を聞いてトラブル認識、引き返してきた
男B：Aが女性と原田氏の仲裁に入った
映像：口論を確認
JR：女性と原田氏が口論をしていた。トラブル連絡の為、一旦離れた
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45 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 19:07:24.20 ID:ll+0BzOY - >>44の続き
３、原田氏への暴行（制止・逮捕）
原：階段で突然背中から落とされ、馬乗りされ、
グラインドで首元を何度も床へ打ちつけられる
女：Aが原田氏を制止、揉み合い
男A：制止、揉み合い
男B：Aが原田氏を制止、揉み合い、階段下で倒れる
映像：無し
10ヵ月後聴取の目撃証言：うずくまる原田氏に男3人が思い切り蹴り。
４、原田氏による正当防衛（暴行）
原：うま危険を感じて反転させた
女：もみ合い後、原田氏が馬乗り
男A：揉み合い後、原田氏に階段下で倒されて馬乗りにされる。その際に鼻血
男B：揉み合い後、Aが階段下で倒れて、原田氏が馬乗り。その際に鼻血
JR：原田氏が馬乗りになっている所へ到着
映像：無し
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46 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 19:10:27.69 ID:ll+0BzOY - >>45
推敲ミス
×原：うま危険を感じて反転させた
○原：相手による馬乗り・暴行に危険を感じて反転させた
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47 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 20:13:43.40 ID:ll+0BzOY - >>44
こうして整理すると、３・４の対立は、
核となる実力行使は両者にあって、解釈の対立でしかない事がわかる。
つまり、原田氏への実力行使は、「暴行」か、「制止・逮捕」か。
原田氏からの実力行使は、「正当防衛」か、「暴行」か。
そういう争い。
問題は２の対立。
原田氏だけが２の「口論」さえ存在しないと言っている。
１の「接触」は、女性の勘違いやでっち上げ等で平行線もありえるけど、
２の「口論」の有無は一番、不思議で不自然な対立。
もし、JR証言か映像から、口論の存在が認定されたらやばいだろうな。
弁護士はちゃんと対抗手段あるのかね…。
十分、ありえるけど、警察の映像がいい加減である事を祈るのか？
でも、JR証言に対しては、JRの偽証だと主張するのかなあ…。
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48 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 20:24:29.92 ID:ll+0BzOY - >>44
訂正。
今、母親ブログを再確認してきたら、JRが確認したのは「男性2人の口論」だった。
女性と原田氏が口論→間に入った男Aと原田氏の口論→男Aと原田氏の揉み合い開始。
この真ん中の段階を、JRが目撃していたということ。
ただ、「実力行使前の男性二人の口論」をJRを目撃している事から、
３の「突然の暴行」から両者の接触が開始されるとする原田氏の証言とは
どっちにしろ対立する事になる。
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51 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 21:21:36.93 ID:ll+0BzOY - >>50
確かにその映像が出れば、原田氏の証言の信憑性はやばくなる。
原田氏は本当の事を証言していない、という事にはなってしまう。
ただ、だからといって痴漢についてクロになるわけでは全くないけどな。
これまではマスコミへのリーク等で「口論の映像」が言及されていただけだった。
だから、個人的には、警察が裁判に提出してくるとは思ってなかった。
裁判では扱わず、単なる遺族への脅しブラフだと思っていたわ。
それが準備書面に明記されていた>>32となると、
警察側は裁判で映像の検証をする気があるんだろうな。
これを原田氏側が崩せるかどうかになるな。
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54 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 21:31:38.63 ID:ll+0BzOY - >>52
今更だけど、やっぱり映像は見とくべきだったよなあ…。
母親がそういう腹芸ができないのは仕方ない。
今の弁護士が当時からついていたら展開は違ったかもな。
原則どおり、真偽不明なものも含めて、集められる証拠は全部集めていたかもね。
ただ、問題の映像はまだどんなものかわからないね。
母親が証拠保全で入手したものと別の映像があるのかも謎。
もし、警察が同じ映像を詳しく解析して口論を認定したのなら、
弁護側が準備して争う余地はあると思う。「それは口論ではない」とね。
まあ、展開待ちだね。
ただ、映像だけではなく、JR側も公式回答で口論目撃を証言しているからなあ。
印象論としては、「存在しなかった口論」を大学生側が咄嗟にでっち上げ、
更には、JRも公式回答としてそれに協力するのは不自然だと思うけどな…。
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55 ：朝まで名無しさん[]：2011/09/12(月) 21:33:58.91 ID:ll+0BzOY - >>53
気にしないでくれ。
俺の意見も引用も裁判の資料も、全部長すぎるからｗ
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