- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 48
56 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 00:03:57.37 ID:1oe6msx3 - >>8
最初のブログは中学生並みの判断力だな。あとのブログも誹謗中傷ばかり。
事故類型の過失割合は、両車が動いていた場合な。
片方が数十秒も一時停止してるところに突っ込んだら、突っ込んだほうの過失100の自損事故。
停止してたほうに仮に道路交通法違反があっても、事故発生の直接的な原因にはならないので事故発生の過失とはならない。
交通事故の過失割合は、どちらが邪魔になったとかではなくてどちらが危険を作出したか、通常の注意を払っていても事故を回避できない危険を作出したかで決まるんだよ。
高知白バイ事故は、白バイが異常で違法な高速を出さずに前さえ見ていれば停止するなりバスの後ろを通過するなり 楽々事故を回避できたのだから、バスの右折待機一時停止は邪魔にはなっても危険は作出してない。
しかも白バイ側優先だが見通し100メートル以上あって白バイ側黄色点滅信号を白バイは無視して交差点内で右折待機で一時停止中のバスに高速で突っ込んだんだ。
白バイの過失100の自損事故。
昼寝して突っ込んでくる車両の来ることまで予測しなければならない義務はない。
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58 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 00:07:28.00 ID:1oe6msx3 - >>54
冗談でそう言っただけだよ。
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961 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 00:11:32.41 ID:1oe6msx3 - >>960
事実と意見を混同してるのは君(例の有名な冷やかし投稿専門君)のほうなんだよ。
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965 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 00:22:50.21 ID:1oe6msx3 - >>963
誰も証明された(証明できる)事実を書いたなどと言ってないが。
冷やかし投稿専門君は君専用のスレでも立てて、そっちで冷やかし投稿してよ。
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970 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 00:55:14.81 ID:1oe6msx3 - >>968
いくつも前の過去スレからの冷やかし投稿専門君の投稿内容を知らないから君はそんなことが言えるんだよ。
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971 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 01:01:09.35 ID:1oe6msx3 - >>967
では いちいち全ての語尾に【〜の可能性がある】と付けなくてはいかんのかね。
いちいちそんなことをしなくても、マトモな大人は言外も読み取ってそんなことは分かるんだよ。
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972 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 01:11:20.37 ID:1oe6msx3 - >>969
お前は何か事実を言ったことがあるのか？
お前は説得力のある意見を言ったことがあるのか？
お前が過去スレからしてきたことは、【バスは何十何秒間停止したのですか？ バスの後ろを通過した車の正確な台数を教えて下さい。そんなこともわからないのですか？】などという投稿を繰り返す冷やかし投稿専門変人行為しかしてきてないんだが。
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974 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 01:21:23.19 ID:1oe6msx3 - >>973
よし分かった。
君は今後、投稿するときは事実の投稿か意見の投稿か明示して、事実の投稿には証明された根拠を必ず示して、
意見を言うときも説得力のある意見でないといけないらしいから説得力があるという具体的根拠を必ず示してくれ。
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976 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 01:36:44.95 ID:1oe6msx3 - >>975
彼はバス派じゃないか？
チンカス君もバス派だし、
変な奴がバス派ということではなくてタマタマな。
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978 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 06:12:16.61 ID:1oe6msx3 - >>977
あなたも>>971をよく読んでください。
さて>>957を投稿するまでのレスのやり取りを さかのぼると、あなたの>>938の投稿にたどりつきます。
あなたが>>938の最初に貼ったブログ記事が明らかな間違いが断定的に書かれているとんでもない内容で、これが一番よくないわけね。
>>938>>949>>951>>952>>954>>957>>971>>977と読み進めば、あなたは明らかな間違いを断定して書いてるブログが好みで、あなたには公平さのかけらもないのがよくわかります。
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980 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 08:34:36.71 ID:1oe6msx3 - >>971の追伸
要するに、２ちゃんねる は、ざっくばらん に ホンネ を言い合う場所だから、
いちいち文末に 【〜という可能性がある。】とか【〜と私は思う。】と付けなくてもそれは省略されただけだと分かるわけよ。
いちいちそんなものを毎回つけてたらテンポのよい会話はできんだろ。
明白な証拠があって100パーセント間違いのないことしか書けないとしたら、何も書けんだろ。
毎回文末に定型言葉がないと許せんのなら、２ちゃんねる ではなくて、もっと上品な掲示板に行け。
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986 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 09:02:13.94 ID:1oe6msx3 - 車は前を見て走行(前進)しなければいけないのですよ。
前を見ないで前進走行して 停止してる車両に突っ込むなど言語道断。そんな危険な走行をする人に車の運転はしてもらっては困る。
停止してる車両は邪魔ではあるが危険は作出していない。事故の過失割合は どちらがどれだけ危険を作出したかで判断され、どちらが邪魔になったかではない。
下記は元検事のコメントだが参考にしてくれ。
↓↓↓↓↓
http://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
No.56 モトケン さん| 2007年11月 1日 20:01
＞No.55 死刑囚 さん
＞テレビに出ていた生徒さんの一人が「ずーっと待っててそろそろ行けるかなと思った頃に白バイが、まぁ、当たって来たんです。」と話していました。
この供述が信用できるとしますと、運転手は無過失である可能性がかなり高くなります。
衝突時点においてバスが動いていたか停止していたかは、白バイから見てどの程度手前で進路前方にバスが存在することが認識可能かという点に関係する事実であり、
停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
No.60 モトケン さん| 2007年11月 1日 21:16
＞No.58 じじい さん
思いっきり簡単に言うと
「ぶつけた」のではなく、「ぶつけられた」という関係になるからです。
なお、道路交通法違反があるからと言って、直ちに業務上過失致死傷における過失があるということにはなりません。
本件で、白バイと十分な距離を置いて交差点に進入したのであれば、道交法違反にもならない可能性があると思います。
要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし（過失の問題）、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります（因果関係の問題）。
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989 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 09:14:15.13 ID:1oe6msx3 - >>982
君のほうが意見を事実のように書いてるね。
監視委員長さんの横滑りは有り得ないというブログ(K察&司法監視委員会)の記事には反論さえできずに無視して、君は自説を事実のように言う。(笑)
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994 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 09:28:03.24 ID:1oe6msx3 - 下記は、高知白バイ事故のバス弁護側主張の事故形態とソックリの事故形態で無罪になった判例だ。
とても参考になります。
どうして無罪になったか考えてください。
保冷所さんの投稿だが、保冷所さんが参考になる判例を貼るとは意外ではあったがね。
↓↓↓↓↓
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1307538690/91-97
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996 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 09:38:03.97 ID:1oe6msx3 - >>994に貼った判例は要するに、前を見ないで走行してくるバイクが来ることまで予見する義務はないから無罪ということね。
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83 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 10:19:38.01 ID:1oe6msx3 - 犬パパ さんの前スレのレス番号997の投稿に対する反論。
あのね、執行猶予をねらうなら、警察の捏造証拠によるデッチ上げの事故形態を認めたふりをして反省を示せば、間違いなく執行猶予がついた。
バス運転手は実刑になっても実際に体験した真実の事故形態(右折待機で数十秒間停止してたら猛スピードの白バイが突っ込んできた)を主張する道を自らの意志で選んだということだ。
中学生でも分かることだが、それがどうかしたか。
そして真実の事故形態(バス弁護側主張の事故形態)なら私が前スレのレス番号994に貼った無罪となった他の交通事故の事故形態とソックリになるから無罪ということね。
真実の事故形態(バス弁護側主張の事故形態)はヒラメ裁判官によって無視されて有罪実刑になったという単純な話だ。
ちなみに、>>1に掲載されてる捏造否定派サイトのトップに載ってる保冷所さんのブログには、バス弁護側主張の事故形態でもバスの過失は少なく見つもっても５割以上と書かれてるから、レベルが低くすぎて話にもならん。
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86 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 10:23:30.67 ID:1oe6msx3 -
994:よく読め君◆GO.h5uOTu2 :2011/08/08(月) 09:28:03.24 ID:1oe6msx3
下記は、高知白バイ事故のバス弁護側主張の事故形態とソックリの事故形態で無罪になった判例だ。
とても参考になります。
どうして無罪になったか考えてください。
保冷所さんの投稿だが、保冷所さんが参考になる判例を貼るとは意外ではあったがね。
↓↓↓↓↓
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news2/1307538690/91-97
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90 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 10:30:00.72 ID:1oe6msx3 -
986:よく読め君◆GO.h5uOTu2 :2011/08/08(月) 09:02:13.94 ID:1oe6msx3
車は前を見て走行(前進)しなければいけないのですよ。
前を見ないで前進走行して 停止してる車両に突っ込むなど言語道断。そんな危険な走行をする人に車の運転はしてもらっては困る。
停止してる車両は邪魔ではあるが危険は作出していない。事故の過失割合は どちらがどれだけ危険を作出したかで判断され、どちらが邪魔になったかではない。
下記は元検事のコメントだが参考にしてくれ。
↓↓↓↓↓
http://www.yabelab.net/blog/2007/10/31-172959.php
No.56 モトケン さん| 2007年11月 1日 20:01
＞No.55 死刑囚 さん
＞テレビに出ていた生徒さんの一人が「ずーっと待っててそろそろ行けるかなと思った頃に白バイが、まぁ、当たって来たんです。」と話していました。
この供述が信用できるとしますと、運転手は無過失である可能性がかなり高くなります。
衝突時点においてバスが動いていたか停止していたかは、白バイから見てどの程度手前で進路前方にバスが存在することが認識可能かという点に関係する事実であり、
停止していたとした場合、さらに停止してから何秒後に衝突したかが問題になります。
その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
No.60 モトケン さん| 2007年11月 1日 21:16
＞No.58 じじい さん
思いっきり簡単に言うと
「ぶつけた」のではなく、「ぶつけられた」という関係になるからです。
なお、道路交通法違反があるからと言って、直ちに業務上過失致死傷における過失があるということにはなりません。
本件で、白バイと十分な距離を置いて交差点に進入したのであれば、道交法違反にもならない可能性があると思います。
要するに、バスが白バイが安全に停止できるだけの距離をおいて交差点に進入したのであれば、
バスの運転手が危険を作出したと言いにくくなりますし（過失の問題）、衝突の原因は白バイにあると言いやすくなります（因果関係の問題）。
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92 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 10:35:32.99 ID:1oe6msx3 - >>87
>>87には>>83。
>>83をちゃんと読んでから投稿してください。
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94 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 10:40:39.47 ID:1oe6msx3 - 横滑りは有り得ないね。
http://r110.blog31.fc2.com/blog-entry-20.htmlのブログ記事本文をよく読んでくれ。コメントが本文より前に表示されるかもしれないから間違えないように。
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102 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 12:43:20.94 ID:1oe6msx3 - >>100
あのね、>>94に貼ったブログ記事をよく読めば、スリップ痕が長くなったら横滑りはさらに有り得んということが分かるだろ。
君は>>94に貼ったブログに根拠を示して反論することさえできずに降参したんだよ。
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108 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 12:51:11.85 ID:1oe6msx3 - >>101
前スレで反論済み。なお、>>101の後半は意味不明。
↓↓↓
670 よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 2011/08/06(土) 15:50:28.06 ID:jEez/ThB
>>657
バスの座席に座ってた元生徒は白バイに横から衝突されてバスが横揺れして元生徒の体が座席から横にずれたという意味で横にずれたと言ってるが、字幕は気をきかせてわかりやすくなったのだろう。
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119 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 13:14:53.37 ID:1oe6msx3 - >>111
あのね、
ミンカラブログは、仮説の域を出てないんだよ。
それに実際の高知白バイ事故のバススリップ痕の形状とミンカラの図面の形状とは微妙に違っていて(よく見るとかなり違ってる)、
ミンカラの図面は車両のタイヤの軌跡になってるが、実際の高知白バイ事故のバススリップ痕は車両のタイヤの軌跡として有りえない形状ね。
捏造論崩壊寸前？
君、大丈夫か？
高知白バイ事故の捏造バススリップ痕が車両のスリップ痕に見えるなら眼科に行きなさい。
それから、私が前スレで投稿したスリップ痕の溝が反転してる件やその他の件に君は前スレから反論さえできずにスルーしてるんだが。
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121 ：朝まで名無しさん[]：2011/08/08(月) 13:25:57.14 ID:1oe6msx3 - >>120
あのね、>>108をよく読んでから投稿してくれ。
テレビのニュース番組でも、言った言葉の通りではなくて分かりやすい字幕になることはよくあることだ。
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122 ：朝まで名無しさん[]：2011/08/08(月) 13:28:02.26 ID:1oe6msx3 - 名前入れ忘れたが前スレでの私の投稿。
↓↓↓↓↓
552 朝まで名無しさん 2011/08/05(金) 23:45:33.66 ID:M/N54yJl
>>542の追伸
>>529に貼られたミンカラのタイヤの軌跡の図面の形状と下記ブログ記事に貼られた画像のタイヤ軌跡は、同じように見えてもよく見ると微妙に違う形状なんだよ。
もちろん、下記ブログ記事の画像は真上から撮られたものではないから補正して考えなければならないが３枚目の画像など真上から撮られてないことを考慮しても車両のスリップ痕ではないね。
↓↓↓↓↓
写真には捏造スリップ痕は２メートル写ってるのに１メートルになった理由は…‥
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-8.html
B：「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい？
ワシってアタマいいでしょう？」
A：「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速５０ｋｍだぞ。
スタートして６ｍちょいぐらいで時速４０ｋｍ〜５０ｋｍになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B：「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」
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124 ：朝まで名無しさん[]：2011/08/08(月) 13:29:43.05 ID:1oe6msx3 -
621 よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 2011/08/06(土) 14:19:33.69 ID:jEez/ThB
>>617
スタッドレスタイヤだと縦溝も横縞も全くないのっぺりとした絵の具を塗ったようになるのか？
君は言うことが両極端すぎるよ。
たとえば黒じゃないから真っ白でゴミ１つないことが証明されたとか君の主張はそんなのばっかりだ。
しかも高知白バイ事故のバススリップ痕はブレーキ痕特有の縦溝が反転してるんだが。
支援ブログにそれがはっきり分かる画像が掲載されてるよ。
路面にお絵描きした警官が路面に接触してない溝を作成するのは大変だから、溝のほうが路面に接触することにすれば線を書けばいいだけだから楽だ。(笑)
普通のタイヤは溝の部分は路面に接触しなくて溝以外の部分が路面に接触するのにスタッドレスタイヤはその逆になるのか？(笑)
それから、君は、反論さえできない私のレスはスルーか？
一例をあげると高知白バイ事故のバスのスリップ痕の長さは実は２メートルということを掲載した私の昨日のレスに、何か反論できたら反論してくれんかね。
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125 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 13:32:20.90 ID:1oe6msx3 - >>121>>122>>124 は、名前入れ忘れたが私の投稿です。
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126 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 13:34:08.44 ID:1oe6msx3 -
628 よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 2011/08/06(土) 14:31:48.30 ID:jEez/ThB
>>621は>>620を見る前に投稿した。検察が無視した手前の部分を入れると２メートルということね。
さて、反転する溝の画像↓
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-270.html
(笑)
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131 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 14:02:12.86 ID:1oe6msx3 - >>128
それはこっちが言うセリフだよ。
前スレでも君に言ったが、
校長証言と目撃生徒の証言から、白バイは右に急カーブしながら衝突の直前に転倒して転倒状態で停止しているバスに衝突した。
転倒した時点でグリップは失われ、白バイの右側面が地面に接触するような形で白バイのタイヤのほうを向けてバスの右側面の最前部に衝突した。
バスの損傷具合もバスのバンパーの曲がり具合もバスが停止していて何の不思議もないが。
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140 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 14:35:49.28 ID:1oe6msx3 - >>132
あのね、
前スレにも書いたけど、警察は白バイの十数メートルのスリップ痕を隠滅してるんだよ。
他の痕跡も隠滅してる可能性大。
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142 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 14:39:26.41 ID:1oe6msx3 - >>132
白バイの先端はわずかにバスの前面に出てたんだから、バスがあの損傷をして全く不思議でないよ。
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145 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 14:41:55.21 ID:1oe6msx3 -
502 よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 2011/08/05(金) 18:04:17.04 ID:M/N54yJl
>>494
物証はどうみても捏造で、捏造までしてバスが動いてたことにしたかったということは、どう見てもバスは止まっていたことになってしまうのだが。
ちなみに、警察は白バイの位置を動かした可能性があり、白バイのスリップ痕も隠滅。
白バイの破片は白バイの右側にしか落ちてなかったが白バイの左側面の破片ばかりね。
白バイのスリップ痕が十数メートル路面についていて警察はシルシのチョークまで引いたのにさすがにまずいということで警察がボツにした写真も支援ブログに載ってるよ。
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157 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 14:58:33.68 ID:1oe6msx3 - >>145の証拠
↓↓↓
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-144.html
http://kochiudon2.blog105.fc2.com/blog-entry-257.html
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159 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 15:08:46.75 ID:1oe6msx3 - 保冷所さんと犬パパさんは、マトモな人からは相手にさえされない的外れな自説を勝手に投稿し続けてください。
相手しても不毛で時間を損するだけだから、私はもうお相手お断り。
このスレを正真正銘の隔離スレにしてください。
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188 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 17:39:57.97 ID:1oe6msx3 - >>165
では、警察のデッチ上げの事故形態の衝突地点を捏造するため、デッチ上げの衝突地点まで白バイのスリップ痕を28メートルもお絵描きしてチョークでシルシまでして、
しかし、これはさすがにやりすぎだと気づいてボツにしたか？
(笑)
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190 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 17:44:55.12 ID:1oe6msx3 - 私は>>159に書いた通りなので、保冷所さんと犬パパさんは、あとは勝手に頑張ってね。
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192 ：よく読め君 ◆GO.h5uOTu2 []：2011/08/08(月) 17:50:46.87 ID:1oe6msx3 - >>189
>>157のリンク先をクリックしてご確認ください。
さて、私は>>159に書いた通りなので、はっぴゃく も 勝手に投稿頑張ってね。
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