- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
536 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 10:40:18 ID:cylHPmVq - >>533
＞そうなると死亡した相手が制限速度時速３０ｋｍのミニバイクだから無罪になったということかね？
＞仮に相手が普通のバイクなら有罪になったのかね？
ここまでボケをかまさないと、話が維持できなくなったか？
おまえも大変だなｗ
もちろん、現場の制限速度は、過失の有無の判断に影響するだろうが、
事故の相手がたまたまミニバイクだったから無罪ということにはならんだろ。
これは、自転車が違法駐車車両に衝突した件に関する弁護士のコメントなんだが・・・
↓
自動車を運転する者は、駐車禁止区域に違法駐車をすることによって、後続車の通行の
妨げとなってはならないという義務があります。今回は、車線上に駐車をしていたそうですが、
後続車の過失があるかどうかは別として、それ自体通行の妨げとなり、衝突事故の危険を
生じさせる行為です。
ttp://blog.giron.jp/archives/51165694.html
やはり、停車車両が交通妨害をしているかどうかが判断基準になるのではないかな？
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
537 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 10:41:04 ID:cylHPmVq - あと、>>201の事例の判決要旨を見つけた。
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/101203.html
本件の場合、検証調書によれば、被害者にとっては、被告人車が右折進出を開始した地点から
約３６０メートル手前の地点で、進路前方の真っ暗闇の中になんらかの明かりが視認可能な状況にあり、
被告人車が衝突地点に至るまでの間も同様に左方から右方に移動する明かりが視認可能な状況に
あと考えられるそうすると、被害者は、その明かりの正体が何であるかを確認するために、少なくとも
制限速度である時速６０キロメートル以下に速度を落とすか、前照灯を走行用に切り替えるか、
その両方を行うことによって、進路前方の安全を確認するべきであり、これを被告人の立場からみると、
被害者がそうした対応をとることを期待するなどして右折進行を開始した被告人の行動は、もはや、
国道上を走行する車両の通行を大きく妨げるものとはいかないことになく。そればかりか、これと同様の
位置関係のもとであれば被告人がそこまで深く考えず被告人車両が接近するまでには右折を完了できる
とのみ考えたとしても、こうした被告人の行為を一概に非難できないというべきである。言い換えれば、
被害者からみて進路前方約３６０メートルの地点に何らかの明かりが見えてしかるべき状況にあったにも
かかわらず、それに気付かず、時速約８０キロメートルのまま、かつ、すれ違い用前照灯のままで
進行してくるなどという危険な運転をしてくることまでを被告人が予測しなければならないというのは酷であって、
被告人の予見義務がそこまでは要求されないとういうべきである。
裁判所は、トレーラー側は、国道上を走行する車両が近目で速度超過で走行していることについて
予見義務はなく、右折開始は国道上を走行する車両の通行を大きく妨げるものとはいえないとしているな。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
538 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 10:54:48 ID:cylHPmVq - >>492
俺の、石川鑑定人に対する評価は・・・
３ 元々鑑定知識がない素人鑑定人である上に、鑑定依頼人に都合が良いように鑑定する商売人。
↑マジだぜ。
知識があれば、講演会等で嬉々として知ったかを披露したりはしないだろうし、
衝突の影響が全く再現されていない急ブレーキ実験を、
事故の状況でタイヤ痕がつかない証拠になるなどと言うはずがない。
思考傾向や行動傾向は、「よく読め」君と似たようなものじゃないかな？
アホな支援者とマスコミに、専門家扱いされて、勘違いしているのかもな。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
540 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 11:03:42 ID:cylHPmVq - >>539
＞思考回路が子供並み
素直ってことか？ｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
542 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 11:05:28 ID:cylHPmVq - 石川鑑定人って元保険屋だっけ？
車の知識に関しては、峠で遊んでいる兄ちゃん以下だろな。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
544 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 11:23:44 ID:cylHPmVq - >>541
むろん、白バイが速度超過や前方不注意だったとして、バス側にそれを予見する義務はない。
しかし、国道を3車線塞いでの右折待ちは、国道を走行している車両の通行の妨げとなっている。
＞少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
＞ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/42988719.html
つまり、予見可能性を否定しても（国道を走行する車両が適切な走行をすることを期待しても）なお
バスの右折待ちは、法規を守って走行している車両に対しても交通妨害になっている、
言い換えれば、国道を適切に走行している車両の交通を妨害することなく右折を完了することは
不可能な状況で右折を行ったのであるから、>>537の判例の理屈によるなら、過失責任は免れない。
>>543
交通の妨げを責任の基礎としているのは、>>537の判例と同じ考え方だぞ。
つーか、おまえは、自分が判例を理解する能力も、刑法を理解する能力もないということを、
自分で証明しているのだが・・・石川鑑定人並の知ったか君だなｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
545 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 11:25:41 ID:cylHPmVq - ＞ID:n/M/WIxK
ここが「隔離スレ」で、俺が馬鹿子供でよかったなｗ
マトモな大人なら、相手にしてくれないぜｗｗｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
546 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 11:32:19 ID:cylHPmVq - >>543
＞迷惑車両のせいで渋滞になっても、それだけで衝突したのは渋滞のせいだなどという因果関係は認められないよ。
因果関係については、いろいろな考え方（学説）があるのだが、
おまえがどういう考え方で因果関係を否定しているのか説明してくれ。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
547 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 11:43:08 ID:cylHPmVq - ＞ID:n/M/WIxK
相当因果関係
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E5%BD%93%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E9%96%A2%E4%BF%82
おまえなら、当然知っていると思うが、判例理論は「条件説」あるいは「客観説」に近いといわれているね。
この考え方によると、>>536や>>537のケースでは、
違法駐車あるいは横断右折と事故との間に因果関係は認められる罠。
で、おまえが因果関係を否定する考え方（理論）はどのようなものだ？
思う存分、自慢の知識と思考力を披露してくれｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
550 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 11:56:07 ID:cylHPmVq - >>548
＞邪魔な停止車両があっても邪魔な車両には衝突してよいということにはならないし、
＞前さえ見て走行していれば楽々衝突を回避できたのに衝突した場合は突っ込んだほうの自損事故な。
俺は、今まで、お猿サンにも分かるようにと、何度も何度も何度も何度も何度も、
衝突した車両にも事故の責任はある、本件では白バイ側にも事故の責任がある、と言っているぞ。
その上で、バス側に"も"事故の責任があると言っているんだよ。
＞迷惑行為と事故発生の因果関係は別なんだよ。
だから、なんで衝突した側に責任があると因果関係が否定されるんだよ？
＞保冷所さん、↑は私があなたに言うセリフなんだよ。
それは分かったから、おまえが因果関係を否定する考え方を説明してくれよｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
552 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 12:02:21 ID:cylHPmVq - >>549
それが、おまえの「理論」か？（マジ？ｗ）
じゃ、同じ理屈で、
国道を3車線も塞いで右折待ちする人は車両の運転は一切してもらっては困る
とも言えるよな。
おまえの理論で、片岡氏の責任が裏づけられたぞ。
お互いに、運転してもらっては困るもの同士で事故を起こした。
しかし、死亡したのは白バイ隊員だけだから、片岡氏にだけ過失致死罪が成立する。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
553 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 12:09:23 ID:cylHPmVq - >>551
バスが路外で右折待ちをしてさえいれば白バイの進路を妨害することはないのだから、
白バイが危険を作出したとは言えないし、衝突の原因は国道を塞いで右折待ちしていたほうにあると言える。
おまえの理論を使えば、白バイの責任も否定できるぞ。
おまえ、やっぱり警察の凄腕工作員か？ｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
556 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 12:16:46 ID:cylHPmVq - >>554
＞だから、前を見ないでずっと走行し続けて停止車両に突っ込んだら、衝突の過失は100パーセント突っ込んだほうにあるんだよ。
だから、おれは結論を聞いているんじゃななくて、
その結論に至る、考え方（理論）を聞いているんだよ。
＞こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、
まさか、当たり前すぎてソースがないとか説明出来ないとか言う？ｗｗｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
557 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 12:25:38 ID:cylHPmVq - ＞ID:n/M/WIxK
「理論」だけでなく、「議論」のスタイルも、おまえのものを採用するかな。
マトモな大人のやり方なんだから、馬鹿子供としては当然見習うべきだよなｗ
だから、国道を塞いで右折待ちをして直進車の走行を妨害していたら、衝突の過失は右折待ちしたほうにもあるんだよ。
渋滞や信号待ちの場合は例外な。
こんなことは当たり前のことで誰でも分かることなんだから、おまえはネットで勘違い投稿をずっとし続けていて恥をさらし続けてるんだよ。
かわいそうに。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
559 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 12:31:16 ID:cylHPmVq - >>558
>>537の判例では、相手が適切な行動を取っていれば交通妨害に当たらない→責任否定
本件では、相手が適切な行動を取っていても交通妨害に当たる→責任肯定
なんで>>537の事案が無罪になったかよく考えろ。>>544もよく読め。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
561 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 12:38:17 ID:cylHPmVq - >>8 ：保冷所：2010/12/28(火) 18:36:05 ID:3ylkQPS6
ここは「隔離スレ」なので、書き込む人はそのつもりでよろしくｗ
特にバス派、
法律の心得のない者に対して、馬鹿馬鹿しいと知りながら絡んでいると、
承知した上で書き込んでくれよ。
レスしておきながら、途中で「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な
捨て台詞を履いたときは、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すからなｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
562 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 12:40:19 ID:cylHPmVq - ＞ID:n/M/WIxK
どうする？
>>560を撤回するか？ｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
566 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 13:54:43 ID:cylHPmVq - >>563
おまえの認識では>>211は「論破」になるのか？
では、おまえの「理論」と「議論」スタイルを採用した>>552-553>>557で
俺はおまえを「論破」したことになるなｗ
>>564
これで何度目だ？
少しは学習しろよ・・・ネズミ以下だぜｗ
（参考）
ttp://nyauk.kesagiri.net/mousemaze.htm
それとも、「反論できずに敗北を宣言した」ものと看做すだけでは、不満なのか？
わかったよ。
次から「「馬鹿は相手にできません、時間の無駄です」的な捨てセリフを吐いたら、
「反論できずに敗北を宣言した」上に「自分の方が馬鹿子供だったと認めた」ものと
看做してやるよｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
567 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 13:56:08 ID:cylHPmVq - >>565
いっそ風呂場で暮らしてりゃいいのになｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
569 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 14:23:51 ID:cylHPmVq - >>528
すまん、見落とした。
＞おいおい、市民活動はデモクラシーの基本だろう。
そうだな、「真っ当な市民活動」と「権力大嫌いな言いがかり」は同列には語れないな。
俺も、権力に対する監視や批判は必要だと思っている。
しかし、同時に、目的は手段を正当化しないとも思っている。
＞警察組織が「ある」と言ったものを出さないと言う権力組織のあり方として問いたいんだ。
「あるかないか」を問われれば、そりゃ、あれば「ある」と言うよな。
それと「出すか出さないか」は別の問題だろ。
例えば、足利事件みたいに、
専門家のきとんとした画像解析の結果、合成が疑われるという結論が出て、
弁護側がそれを再審で訴えているのに、
裁判所がネガを調べる必要を認めないとか、警察がネガを出そうとしないとかなら、
俺も、裁判所や警察を批判する側に、喜んで回るぞ。
＞取り調べ可視化とかも個別案件での不当性は、そのきっかけで
＞結局政治家とか巻き込んだ運動になって初めて実現する。
だから、それは弁護士の仕事でも、支援者が支援活動としてやることでもないだろ。
片岡氏を利用して、政治運動をしているだけじゃねぇか。
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
570 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 14:27:04 ID:cylHPmVq - >>568
一足遅かったな。
もうちょっと早ければ、リアルタイムでID:n/M/WIxKと
マトモな大人の議論ができたのになｗｗｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
571 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 14:30:48 ID:cylHPmVq - >>569
＞専門家のきとんとした画像解析の結果
きちんとした、ねｗ
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
572 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 14:36:20 ID:cylHPmVq - しかし、ID:n/M/WIxKの主張を真っ当だというID:ZtmnC8Wwがいて、
なんで「本スレ」で、お互いに絡まないかな？
（>>475参照）
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
575 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 15:42:08 ID:cylHPmVq - >>574
これかい？（「本スレ」のネタだがｗ）
柏の40代ネット荒らし長谷川彰を追及するスレ第02羽
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tokitr/1290452371/9
9 ：名無し名人：2010/11/23(火) 06:08:51 ID:WSgN3wXZ
以下の削除依頼スレから、>>1の情報、および、自作自演の手口が分かる。
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/qb5.2ch.net_saku2ch_1126530747/ の30以降
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168001517/ の385以降
・携帯、p2の情報
携帯識別ID：7qI0RUo
p2のID ：615068
・p2、および、ibisにて以下のproxyを切り替えて自作自演している
「ibis.ne.jp」「game.ibis.ne.jp」「sv248.ibis.ne.jp 」
・以下のFQDNから「高知」在住であることが分かる。
p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp
|
- また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 39
576 ：保冷所[sage]：2011/01/12(水) 15:45:11 ID:cylHPmVq - news2：ニュース議論［スレッド削除］
ttp://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/saku/1205498504/90-92
90 ：必殺名無しさん ：2010/10/16(土) 22:16:17 HOST:p9220-ipad02kouchi.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
削除ガイドライン６．乱立スレッドです。
91 ：必殺名無しさん ：2010/10/21(木) 03:25:23 HOST:p4228-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
コテハンを付けた人が専用スレにしています
92 ：必殺名無しさん ：2010/10/24(日) 06:39:05 HOST:p9098-ipad01kouchi.kochi.ocn.ne.jp (1 回発言)
削除対象アドレス：
また冤罪！?スリップ痕捏造？「高知白バイ事件」有罪判決 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287232168/
削除理由・詳細・その他：
3．固定ハンドルが占用している
|