- 【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所２ヶ所目
244 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 12:19:36 ID:Ej3DYE8b - >・母親…美保さん。45歳。職業不明（公務員？ソース不明）
車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
後ろ向きにして坂を下ると乗っている人が恐がるから前向きで前輪を浮かせて下るのは慣れた人がよくやる事だよ。
車の乗降も動きに淀みがなくて普段からやっている人のそれですよ。
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261 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 15:20:41 ID:Ej3DYE8b - >>249
慣れてない人はもっとモタモタしてるよ。あのお母さんは慣れている人の動き。>>248
そういう瑣末なことは「慣れてるか慣れてないか」にはあまり関係ないよ。あの人はお母さんであって仕事で介護やっている人とは違うのだから。
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263 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 15:23:09 ID:Ej3DYE8b - >>259
先生の体力にもよるんでない？楽だとはいわないが普通レベルの成人男子ならそんな大問題にする重さでもないような。
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267 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 15:52:49 ID:Ej3DYE8b - >>265
なんで労働基準法違反になるの？素でわからない。そんな無茶苦茶重いというほどでもないでしょ＞30㌔
先生の空きについては計画立てて交代でやるのでは。何人くらい先生いるか知らないのでそれ以上はコメントしようがない。
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279 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 17:53:20 ID:Ej3DYE8b - >>272
前輪浮かせて前向きで下りるなんて慣れてれば普通にやるし、お遊びでちょってスピードだすなんてのもあるでしょ。
逆にさ、本当に不慣れな人だったらあんな風にはやれないだろ。もっとぎくしゃく慎重な動きになる。
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280 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 17:54:40 ID:Ej3DYE8b - >>273
税金の無駄とかとにかく養護に行けとかいう意見のことではないかな。＞ 差別的な意見
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285 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 18:14:35 ID:Ej3DYE8b - >>283
どうギクシャクって、自転車でスクーターでも自分が乗り物に慣れてなかった時のことを思いだしてみればわかるでしょ。あのお母さんはごく慣れた様子で車椅子を押してたよ。
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290 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 18:22:25 ID:Ej3DYE8b - >>287
本当に引きずられてたら前輪は浮かせてられないよ。
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293 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 18:26:00 ID:Ej3DYE8b - >>288
そんな面倒くさいことするわけないでしょ。馬鹿だなあ。難癖なんてつけようと思えばいくらでもつけられるんだし。
「あのお母さんは車椅子や車の乗降はやり慣れていると思う」というただそれだけのレスがそんなに気に障るのかねー。
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299 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 18:47:39 ID:Ej3DYE8b - >>294
> 下り坂で前輪浮かせるのは危険だと知らないのか？
慣れている人はわりとよくやるよ。「後ろ向きだと怖い」という人もいるし。職業でやっているのとは違うし。つか、普段やらない人がいきなり前輪浮かせて降りるとか無いと思うけど。
>>297
全然違うがな。
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304 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 18:58:29 ID:Ej3DYE8b - >>300
本人がそう思っていないなら意味ないんじゃない？
>>301
子供の自転車とは違うがな。実際、後ろ向きに降りるは乗っている人からすると視界が効かない方向で恐いから嫌というのはあるはずだよ。この子そうかは知らないけど。
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310 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 19:09:57 ID:Ej3DYE8b - >>302
ニュースなら見たけど、短いスロープはああやって降りるのがあの人なりのやりかたなんじゃない。スピードだしたのが単にお遊びなのか非力で他にやりようを知らないのかまでは判断できないけど。
手慣れたかんじだしそんな危なかっしくは見えなかったけど。＞ニュース
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311 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 19:14:02 ID:Ej3DYE8b - >>305
そのへんはあの親子間のコミュニケーションや日常の過ごしかた問題で。見ず知らずの人の車椅子を押してるわけでないのだから。
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313 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 19:21:00 ID:Ej3DYE8b - >>312
脳性麻痺児といってもいろいろなんだから、他の板に聞きに行ってもしゃあないのでは。単にカメラで緊張したという場合もあるし。
ただ、あのお母さんが車椅子や車の乗降をふだんやらない人ならもっと慎重でギクシャクした動きだと思うけどねー
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319 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 19:37:59 ID:Ej3DYE8b - >>316
法律や憲法で決まっているならゴリ押しではないのでは。むしろより法律を守る事を求められるのは自治体とかでしょ。この件の場合は教育委員会が「うちに来るな」とゴリ押ししようとして失敗したケースかと。
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323 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 19:48:14 ID:Ej3DYE8b - >>322
むしろ、他人事なのに「希望の学校に入れてよかったね」という感想すら許容できないのが不思議。
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327 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 20:01:31 ID:Ej3DYE8b - >>324
そうか？正直、基本的に車椅子に乗っているのが体重が軽い人だと、車椅子のブレーキは効きが良すぎて扱いずらいような。
つか、「あのお母さんのやりかた」があのようなものだというだけなんじゃ。
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333 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 20:14:16 ID:Ej3DYE8b - >>328
あるゆるスロープや坂でああなら困るけど、別にそういわけではないのでは。
>>329
俺は障害児の母ではないがな。
普通に「介護関連の専門家」に分類されていいのだがネット上でそう主張しても意味ないし（証明しようがない）、
だから俺も「慣れてないと主張する君の判断のよりどころは何？経験あるの？」とは聞かない。
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335 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 20:19:44 ID:Ej3DYE8b - >>332
うん。車椅子のブレーキってなんか急に「カクン」と止まるかんじ。
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338 ：朝まで名無しさん[]：2009/07/12(日) 20:27:52 ID:Ej3DYE8b - >>336
専門家としていえば、「本人とお母さんがどうコミュニケーションをとっているか知らない。会ったことも無い。故に断定できることは何も無い。」
ただ、一般論としてああやって前輪浮かせてスロープ下るのは慣れた人によくあるよと。
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340 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 20:30:06 ID:Ej3DYE8b - >>337
だぶん、ずっと四階に登り降りする体制はとらないんじゃない？そのへんは当事者でないしなんともいいようがない。
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342 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 20:34:10 ID:Ej3DYE8b - >>341
慣れてないとかいっている人もそれは同じなんじゃないかな。
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348 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 21:08:16 ID:Ej3DYE8b - >>343
原則も何もあの人は「お母さん」であって介護を職業としている人ではないのだよ。それに前輪を浮かせて前向きというのはそんな危険ではないよ。むしろよくある。
走るの感心しないけど、あれって自分家の敷地じゃないの？（これは俺の思い込みかも）
>>344
最初から前輪浮かせてたよ。
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352 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 21:15:14 ID:Ej3DYE8b - >>349
そうなんだ。じゃ、たぶんあのお母さん非力なんじゃないかな。
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356 ：朝まで名無しさん[]：2009/07/12(日) 21:26:49 ID:Ej3DYE8b - >>354
ウィリーつうか前輪を浮かせるのは普通。だって坂道にそのまま入ったら前のめりで危ない。（←これこそ慣れてない人がやりがち）前輪は浮かせる。
ブレーキは自転車で坂道下る時みたくギギギと効いてくれればいいのだけど、案外そうでもない場合もあるのだよね。
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361 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 21:58:30 ID:Ej3DYE8b - >>357
慎重な人なら後ろ向きに行くかも知れないけど、現実問題、後ろ向きは後ろ向きで押す人の視界がとれなくて人が多いとこではやりにくかったりするしね。いちいち回転するより前向きに行く習慣なんじゃない。
>>358
別に障害者に対する理解が深いわけじゃないけど。ま、本当かどうか知らないけど「2000万もの税金が」という人のように年収600や800貰えるなら今頃応募殺到じゃない？どこで募集してるの？
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362 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 22:03:25 ID:Ej3DYE8b - >>359
職業としてない、つまり介護に携わる人みたく体系的に知識を学んだわけでもないし、いろんなタイプの人の介護をしているわけでもない。
だから、あの人の場合「うちの娘に対するやりかた」しか知らないわけで、介護の原則がどうこういって「あの人は介護に慣れてない、やってない」みたいな批判は成立しないと。
いちいち説明しないとわからにいとは。
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367 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 22:17:41 ID:Ej3DYE8b - おお、問い合わせたんか。ＧＪだ。
しかし、年収600だの800ではないねんね（笑）
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371 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 22:33:47 ID:Ej3DYE8b - つか、臨時採用の教員は時間給か日給で、夏休みや冬休みなどの長期休暇分年収が安くなるのだよ。
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374 ：朝まで名無しさん[sage]：2009/07/12(日) 22:53:53 ID:Ej3DYE8b - >>373
うん、で、俺はニュース映像を見た限りではこのお母さんは車椅子を押し慣れてないなんてことはないと思ったわけで。
まあ、駅とかデパートみたいな人通りが多いとこであんな走ったら危ないけど、そのへんはニュースからは判断がつかないわけで。（もっと緩やかな坂のが多いと思うけど）
何を怒っているかわからないけど、あのお母さんが普段介護してないとかそういう事は無いと思うよ。
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