- 【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
276 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:13:30 ID:tUOl5Vs4 -
>>246
>>論文などはただしい方法で書かれてますよ
具体的に教えてほしいんだけど。できればURLで。
あと、表現規制に関する世論調査に関して、
内閣府調査より信頼できるものは他にないってことで良い？
>>拒否は拒否として乗せるのがいいと思います
>>少なくても有効回答をそのまま当てはめるというのは間違いかと
俺は君よりは統計学に関して疎い、というかほぼ素人なんだが、
俺なりに調べてみたんで意見を聞かせてくれるかな？
まず、
ESOMAR/WAPOR
ヨーロッパ世論・市場調査協会/世界世論調査学会
世論調査ガイドライン
http://www.jmra-net.or.jp/guideline/icc/1-d.html
を見ると、回答拒否の取り扱いに関する記述として
（第２５条）
クライアントは、委託したマーケティング・リサーチプロジェクトについて、
以下の情報を入手する権利がある：
技術的に関係がある場合は、回答率と無回答によって起こる
可能性があるバイアスの検討
とある。他に見た限りでは、これ以外の言及は無い。
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- 【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
277 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:14:30 ID:tUOl5Vs4 -
で、>>1の 「有害情報に関する世論調査」 と同時に行われた
がん対策に関する世論調査
本報告書を読む際の注意
http://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-gantaisaku/chuui.html
を見ると、
標本誤差は回答者数（Ｎ）と得られた結果の比率によって異なるが，
単純任意抽出法（無作為抽出）を仮定した場合の誤差
（95％は信頼できる誤差の範囲）は下表のとおりである。
として、バイアスの検討が提示されている。
たとえば、>>1の調査で
児童ポルノの単純所持は規制すべき 69.6％
となっているわけだが、表に従えば回答者数1000人なら
誤差はプラスマイナス2.8％、2000人ならプラスマイナス2.0％、
今回の調査の回答者数は1767人だから、
大体誤差プラスマイナス2.3％あたりに落ち着くという
推論が導かれると思う。
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- 【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
278 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:15:13 ID:tUOl5Vs4 -
すなわち、回答拒否は回答拒否としてそのままデータに
乗せるのではなく、回答者のみのデータとは別にして
リサーチャーから提出されたバイアスの検討を
参考資料とする、という内閣府調査の方法は
ESOMAR/WAPOR綱領のガイドラインに準拠したもので正しい。
ちなみに、日本マーケティングリサーチ協会の綱領も
ESOMAR/WAPOR綱領に準拠している。
俺がいくつか調べて見た各種マスコミや自治体などの
世論調査でも、一つ残らず回答拒否はデータに含まれていない。
君の言う
「拒否は拒否としてのせる」
という見解の普遍性は、どのような基準、もしくは権威によって
裏付けられたものなのか？
また、そのような見解が反映された世論調査というものは
広く一般に存在するのか？
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279 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:16:20 ID:tUOl5Vs4 -
>>246
>>調査には政治的意思の表明という機能は備わっていません
内閣府HPの 「世論調査 よくあるお問い合わせ」
http://www8.cao.go.jp/survey/faq.html#kyouryoku
ここには、
・内閣府では、政府の施策に対する国民の意識を把握するために、
ほぼ毎月「世論調査」を実施しています。
・あなた様お一人のお答えが、全国の１万〜３万人を
代表する結果となりますので、仮にご協力をいただけないと、
世論調査の結果が偏ってしまうおそれがあります。
・正確な世論調査を実施するためにはあなた様のご協力が
是非とも必要になりますので、趣旨をご理解いただき、
ご協力をお願いします。
という内閣府の見解が公表されており、調査対象者にも
逐一その旨伝えられているだろう。
すなわち、内閣府世論調査は匿名によって表明された
政治的意思の集合体であると言う認識は、
調査主体、調査対象者によって共有されているだろう。
>>備わっている調査は正しい調査とはいえないと思います
これも根拠をお願いしたい。
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280 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:17:00 ID:tUOl5Vs4 -
>>246
>>それだと意味の後付けになってしまうと思います
回答拒否者は、自分の意見が世論調査に反映されない
ことくらい、最初から分かっているはずだが。
>>それではなぜ選挙の投票は、秘密投票になっているのでしょうか？
投票者が選択による不利益を被らないようにするためだよ。
>>選挙は人に意見を知られることはない 調査では人に意見をしられてしまう
>>この点は、選挙と調査の決定的な違いだと思います
だから、知られてしまうってのはみんな一緒でしょ？
都合の悪い意見だけプライバシー侵害で脅しかけて
排除しちまうんならともかくさ。
そういう個人的事情に基づく拒否が調査の信頼性を
貶めるという、信頼できる統計なり学術調査なりが存在するの？
>>ここの部分はその直前の内容と比べても適切なたとえとは
>>いえないと思います
個人的事情に基づく拒否と言う点で一緒だよ。
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281 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:18:10 ID:tUOl5Vs4 -
>>247
>>理由ではなく根拠です
国際協調に関しては説明不要だよね？
児ポ法に関する外圧の存在に議論の余地は無い。
児童の人権に関しても、侵害してはいけないと言う合意は
立場の違いに関係なく得られている。その範囲が議論になるんだけど。
社会道徳に関しては、これまた侵害の範囲が
議論になるだろうが、ある程度民意を汲み取った形での
表現規制は判例としても出ているし、各種表現規制法に
違憲判断が示されていないと言う事実が、
規制の正当性を担保するだろう。
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- 【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
282 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:19:34 ID:tUOl5Vs4 -
>>247
>>>>議会制民主主義の権威尊重
>>ここの部分を詳しくおねがいします
選挙によって一度信任を与えた国会議員の
権威を認めずに、直接民主主義的手法で
民意をゴリ押ししてしまうと、衆愚政治に直結し、
議会制民主主義を採用している意味がなくなる。
議員の任期は衆参それぞれ定められているし、
国民の側に議員罷免権は事実上存在しない。
（憲法で認められているが、手続法が必要）
だから、国民は自分達の信任による結果責任を受け止め、
次の選挙で意思を示すと言う行動を取らないと、
民主主義の理想は達成し得ない。
その考えに従えば、児ポ法に賛成する理由が個人的に無くても、
規制反対派の主張に説得力が無い以上、
議会の決定に粛々と従うのが道理。
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- 【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
283 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:20:07 ID:tUOl5Vs4 -
>>257
>>成長記録の入浴写真まで単純所持禁止になる訳なんやけど？
そうなるんだったら、既に逮捕者が出てるよ。
単純製造罪があるからね。
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- 【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★５
284 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 08:22:49 ID:tUOl5Vs4 -
>>261
>>自分で>>204で淫行条例入れてんじゃん
淫行条例は青少年保護育成条例の一項目で、俗称だよ。
青少年保護育成条例、児童福祉法、
こどもの権利条約、いずれも前文などで
児童の保護やら青少年の健全育成やらを謳っている。
児ポ法も同じ。だから、年齢を合わせるのは合理的。
だが、刑法は全く違うんだな。そんな理念はどこにも書いてないし、
177条を 「13歳以上なら性交可能」 と読み替えるなら、
むしろ児童保護とは真っ向から対立していると言える。
ちなみに、俺は177条を性行為に関する法とは考えていなかったが
>>234の 「刑法には「13歳以上と性交してもよい」と書かれてある。」
と言う指摘を受け、否定する理由も無いので合意した。
しかし、上に挙げた児童福祉関連四法に関して、
そのような合意は無い。
後、都合が悪いってどういうことだい？
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292 ：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]：2008/08/08(金) 20:53:57 ID:tUOl5Vs4 -
>>ショムライ君
気分を害したのならすまなかった。
今後、この件に関しては
もう一度よく考えてから発言することにしよう。
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