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577 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 00:37:25 ID:XcXjy+K0 - ・日本はアメリカの方針を支持し、中南米諸国に説得活動を行っている。
・ライスはこの前の来日時、FTVのインタに答えてテロ支援国家指定解除に ついて、具体的に可能性を肯定している。 一方ブッシュは日本人被害者についてお悔やみを述べ忘れないとは言っているが、 対朝交渉において日本の拉致問題をクリアすべきハードルとするとは明言していない。 アメリカにとっての最大関心事は核拡散の防止である以上、 その議題が脇に逸れちゃうような拉致問題は、対話による解決方針では無意味物だよ。 ・少なくとも日本側が平壌宣言を追及する姿勢をポーズだけでも見せておれば、 北が六カ国協議欠席の口実に日本問題を使うのはかなり無理が生じた。 お前の論理はそもそも北に対して外交的な協定を締結するのは無意味と言う立場だが、 それならなぜ現在進行中の米朝協定に対して日本は反対を声明しないんだ? どうせ北はそんな約定を守りませんから、経済制裁の意味を薄めるような話し合いをするなと。
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578 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 00:38:30 ID:XcXjy+K0 - ×追及
○追求
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579 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 00:45:52 ID:XcXjy+K0 - なお念のため、
自分は拉致問題を議題として取り上げることそのものを否定したのではない。 だがそのことと、核・ミサイルと言う共通テーマと、日本オンリーのテーマである拉致、 これを同順位に並べることとは同義ではない。 前者は協議参加国共通の議題であり後者は日朝間の議題である。 ましてや拉致問題の解決なくして〜などと言う協議参加国から突出した方針を掲げれば、 交渉相手は「では拉致問題の解決とは一体何を意味するのか?」と聞くよ。 それに対して日本側はまともに回答したか? その回答は交渉相手にとって現実的に履行可能な条件か? 前二者が充足されたとして、その交渉が全体としての協議進行を阻害しないか? ここまで考えるのが国益外交と言うんだ。馬鹿。
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584 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 01:45:39 ID:XcXjy+K0 - ・拉致問題はほかの国にもある
→六カ国協議では共通の議題は核だ。分かるか?核。 ・もう1回聞く。 「拉致問題の解決とは具体的に何を意味するのか?」 これ安倍がチェイニーにも聞かれたんだぞ。 安倍は明確に答えられなかった。 答えられなきゃ相手はそもそも交渉のしようがない。 ・北朝鮮の人民の幸福 そんなテーマは平壌宣言にも盛り込まれてないし六カ国協議の議題でもない。 勝手にしてもらえばよろしい。 おいウォシュレット。お前は余事記載の多い奴だな、答案いつも0点だろ? お前みたいな感情論の人権野郎がぎゃあぎゃあ騒いで現場はえらい迷惑だったんだよ。 感情論だの価値観外交だのってのは右であれ左であれ現実外交の敵。 お前みたいウンコは早いところ下水に流れて消えて欲しいんだがな、便所。
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585 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 01:50:07 ID:XcXjy+K0 - お前は馬鹿だの何だの相手を罵倒することだけは得意なんだが、
言ってることがおよそ感情的で話にならない。 そのくせ長い。 日本語も分かりにくい。 論点ごとに反論しているはずなのに、 論点と関係ない情報や感情をごちゃごちゃにぶつけてくるから、 話があっちこっちに飛んでイライラする。 しまいには反論するのも面倒になってくる。 相手にしてもらいたかったら、少しは相手に分かるように書きな。便所。
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587 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 02:13:40 ID:XcXjy+K0 - >拉致被害者生存者の全員帰還に決まってるだろ!
相手はこれだけしか生存しておりませんと回答してきたよ。 具体的にそれ以外で誰? 「拉致問題の解決は生存者の全員帰還」って、 生存者の範囲について日本側と北の認識が食い違ってたら、摺り合わせるしかないよな。 要するに具体的なメルクマールにならないんだよ。 >国益国益って、国民世論の無視もほどほどにしいや。 国益は国民世論だけに還元されるものではない。 だから左右の感情論は迷惑なんだと言ったんだが それにウォシュレットと紛らわしいコテハンをつけたのはお前だ。 totoと聞けば誰だってウォシュレットを連想する。 ちなみに、いまはtotoじゃなくてtoooになってるね。 その上で、どんどん最初の話から逸れてる部分について簡単に整理する ・アメリカの最大の交渉目的は核拡散の防止である以上、 拉致問題がその合意の障害となるなら優先順位的に排除される。 ・6カ国協議は便所じゃない。交渉の場であって感情をぶつける場ではない。 ・ほら、平壌宣言の破棄なんて出来ないことを外務当局はちゃんと分かってるだろう? 政治家がレジームチェンジ論なんて駄法螺を吹くのは勝手だが、 第1条の誠意云々に反するとして相手に抜ける口実を与えるから端的に迷惑。 ・そもそもお前がダラダラ書き連ねたごとく、 北朝鮮が協定を結ぶに値しない信用できない国であるなら、 平壌宣言を締結した小泉内閣の罪は万死に値するな。 また、アメリカが現在北朝鮮と行っている外交交渉も無意味であり、 日本の経済制裁の効果を殺ぐものであるからやめてくれと抗議すべきだろうな。
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593 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 08:35:16 ID:XcXjy+K0 - 前からtoooだったのかよw
俺はてっきりtotoだと思ってた。 しかしお前の態度は人と議論する態度じゃないので、やはり便所と呼ぶ。 ちなみに俺は現役の学生で、後期高齢者まであと半世紀以上あるわけだが、 お前の言い草は日本の戦後復興を支えた75歳以上の高齢者への侮辱だな。 そんな人間は便所で充分だ。 今度汚い言葉を使ったら、便所からウンコに格下げするぞ。 >なので、日本としては拉致の解決がない限り、 >絶対に援助しない姿勢、これを強く堅持することが重要だ。 だから日本側が「お前が拉致したはずだ、生きてるはずだ」と言っても…、 知りませんと言われたらそれまでだろう。 知りませんと言われたらどうします?と言ってるの。 2つの道がある。 拉致問題を問題の入口として捉え、 日本側の言い分に従って被害者生存者を差し出さない限りいかなる外交的見返りも与えない、 この立場が1つ。 必ずしも入口論とせず、日朝国交正常化「に向けた」交渉の過程において詰めれば足りる、 この立場が1つ。 前者は実質、北にとっては事実上の国交正常化を無期限に拒否したと見做されるな。 北はこれをタテにとって6カ国協議参加のハードルを上げてきたんだが。
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594 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 08:38:01 ID:XcXjy+K0 - …と説明しても、それがどう言う外交的負債を日本に齎したかわからんだろう。
お前はおそらく外交的な交渉の感覚が欠如してるか、もしくはリアル高校生なので、 また連休中、帰ってきて暇があったら解説してやるよ。 >小泉首相は一命を顧みず この外交音痴の妄想狂にどう説明しようか。 国交正常化への努力や植民地支配への謝罪、 経済援助と言う北にとって極めて重要な文言を盛り込んだ宣言を、 小泉を殺してチャラにするわけがないでしょ? 小泉を殺して何の利益があるの? あきれ返るね。 だいたい、小泉にもし死を恐れない勇気があるのなら、 国内世論を説得してでも交渉に適した環境を整備しようとする。 自白に対して懲罰で報い、その結果北に交渉の継続の有益性を疑わしめるような 愚劣な政策は採らないよ。 言っておくが、北との交渉の入口を閉ざしてしまったら、 拉致問題の解決もなくなるよ。 「アメリカの核拡散が日本の拉致問題解決より優先順位が高い」当たり前だろう? 何でアメリカが日本の拉致問題を国際的な関心事である核拡散より上位に置く理由がある? お馬鹿なことを言うんじゃない。 ちなみに、お前ほんとに大学生?
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596 :朝まで名無しさん[sage]:2008/04/28(月) 08:52:39 ID:XcXjy+K0 - >お前の論理はそもそも北に対して外交的な協定を締結するのは無意味と言う立場だが、
>それならなぜ現在進行中の米朝交渉に対して日本は反対を声明しないんだ? >どうせ北はそんな約定を守りませんから、経済制裁の意味を薄めるような話し合いをするなと >>572に対しては>>573でほぼ注意点は言い尽くしたはずだが、 たぶん最後の平壌宣言の締結がどんな意味を持つかだけ、 高校生くらいだと感覚が分からないんだろう。 北はそもそも嘘つき国家でまったくアテになりませんと言うなら、 これをよく考えてみな。
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