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captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 児ポ法改正反対者は反日売国奴のサヨクである。その2
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。

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【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
749 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k []:2008/01/26(土) 14:40:22 ID:rkozZNFt

>>738
>>ゾーニングは流通規制であって表現規制じゃないっての。

表現ってのは流通しなきゃ表現の意味がないでしょ?
すなわち、流通規制 = 表現規制だよ。
フィルタリングを検閲だと言う人だっているんだから。

>>見たくない人、見せてはならない人への配慮は当然。

前者はともかく、後者に配慮しないことでどういう
人権侵害もしくは経済的損失が生じると言うのか?
それらが生じないなら規制はナンセンスだと言ったよね?

恐らく子どもに見せたら悪影響があるとか
そういうことをいいたいんだろうけど、
普通はその根拠は人権侵害じゃなく公序良俗だよ。
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
752 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]:2008/01/26(土) 15:44:56 ID:rkozZNFt

>>745
>>なんでゲームの話と性衝動の話を一緒にしてんの?

坂元教授のインタビューのことを言ってるんなら、
ゲームというより暴力表現についてカタルシス説を
否定しているんだよね。

で、彼自身、性表現に対する学習説に関しては
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/7-gijiroku.pdf
(C委員の発言が坂元教授)

>>子どもに対する性行為等を表現した画像等、
>>これを扱った研究というのはほとんどないわけでございます。

というふうに、慎重な姿勢を見せているわけだが、

>>実写のポルノの研究で、表現の仕方によっては、
>>すなわち性暴力というのが肯定的にとらえられるような
>>仕方であれば影響があるという指摘がございまして、
>>それを敷衍して考えるということができることかと思います。

とも言っている。あくまで彼個人の意見だけどね。
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
753 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]:2008/01/26(土) 15:45:52 ID:rkozZNFt

>>745
>>こんな始めから結論ありきの人達がいうことは信用できないよ。

ところが、意外とそうでもないようだよ。たとえば、
児童を性の対象とする風潮に関しては、

【G委員】 私も社会的に黙認する風潮が蔓延するというよりも、
 認識した人が要は社会的に黙認されているんじゃないかなと
 勘違いするような状況が、実際的には問題なんじゃないかなと
 いうふうに感じます。

という人もいれば

【C委員】 あるのかもしれないし、ないのかもしれない。
 要するにはっきりとこれが言えそうだなという根拠を
 私自身は持っていないということでございます。

と慎重姿勢を示す人もいれば

【F委員】 私も今のG委員やC委員の意見に非常に
 同感するところがあります。子どもに対する性行為を
 社会的に黙認する風潮は私はそんなに蔓延していないと
 思うんですね。

と、はっきり反対意見を述べる人もいる。
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
754 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]:2008/01/26(土) 15:46:37 ID:rkozZNFt

どういうことかというと、このブログが参考になる。
http://blog.sakichan.org/ja/index.php/2006/11/26/good_and_bad_chances_may_coincide

要は、本来この研究会は警察庁の主催だったが、
表現と犯罪の因果関係が否定されてきているので、
警察としては表現規制に正直嫌気が差してきていると。

で、規制に批判的な委員なんかも参加させたりして
結構いろんな立場からの意見がやり取りされている。
そこのブログ主は 「ぶっちゃけた」 「生き生きとした」
議事録だと評価しているね。
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
755 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]:2008/01/26(土) 15:52:22 ID:rkozZNFt

>>746
>>ネットの普及と性犯罪の増加をこじつける方がよっぽど非現実的だろ。

ああ、非現実的だよ。俺は売国奴スレの時から
その問題に関しては慎重姿勢をとってるからね。

ただ、児ポ法と性犯罪を因果関係で結ぶよりも
こっちのほうがはるかにマシだと言ってるだけで。

ネットの普及と性犯罪なら、同時進行だから
まだありうるけど、児ポ法と性犯罪に関しては
時系列を遡及して影響の有無を語ってるからね。
同じトンデモでも、後者のほうがデンパ度が高い。
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
756 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]:2008/01/26(土) 16:12:38 ID:rkozZNFt

>>751
>>「流通規制 = 表現規制」とは到底言い難いぞ。

いやいや、流通規制と同様に、表現規制も
all or nothing だけじゃないでしょ?
段階的に基準がいくつも存在してるわけで、
流通の規制具合によっては表現者側が
検閲だと感じることも多々あるわけだし、
はっきりと萎縮効果を訴える人もいるんだからね。

>>公序良俗云々も本来なら法での強制は良くないとは思って
>>るんだけどね。

それは性善説だね。
実は規制側も、自主規制で済むならそれに越したことは
ないとか発言するわけで、それは青環法の時から
そうだったんだけど、結局それじゃ表現側は譲らないわけよ。
で、性悪説に準拠した法規制が必要になってくる。
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。
757 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]:2008/01/26(土) 16:13:29 ID:rkozZNFt

>>751
>>余り法でガチガチにすると表現が萎縮するんだよな。

それは主観の問題だからなんとも言いようないけど、
俺は規制程度で衰退するほど表現ってのは
ひ弱ではないと思う。もっとしぶといよ。

レイティングでガチガチに縛られているハリウッド映画が
長年にわたって世界的に圧倒的な集客を誇っているという
事実がそれを物語っているよね。

また、あなたはテレビがつまらないと思ってるかも
知れないけど、そう思ってない人が大勢いるから
テレビ局は経営が成り立っているのであってね。
俺は、面白いものと面白くないもののバランスは
昔からそんなに変わってないと思ってるんだけどね。
児ポ法改正反対者は反日売国奴のサヨクである。その2
4 :captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [sage]:2008/01/26(土) 16:16:26 ID:rkozZNFt

新スレおめでとうございます。
俺は今こっちのスレでやってますが、
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193566878/
このスレと共闘して表現規制議論を
盛り上げていきましょう。


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