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春畝堂 ◆FI2q1GecFA 【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】

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【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
191 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA []:2007/01/10(水) 16:37:58 ID:G7q2LlyR
>>188
わけわからん。なにを言ってるんだ?

幣原が外相だったのは、
第24代:第一次加藤高明内閣(1924.10-1925.8)
第25代:第二次加藤高明内閣(1925.8-1926.1)
第26代:第一次若槻礼次郎内閣(1926.1-1927.4)
第28代:濱口雄幸内閣(1929.7-1931.4)
第29代:第二次若槻礼次郎内閣(1931.4-1931.12)

つまり、1924.10-1927.4、1929.7-1931.12 の期間だ。
これが「幣原外交」の時代で、その期間を区切って「幣原外交」であったりなかったり
なんていう人はいないんじゃないか?
【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
192 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA []:2007/01/10(水) 16:52:03 ID:G7q2LlyR
>>184-186
それでは >>76-77 のくり返しにすぎないんだが。
「昭和天皇の戦争責任」スレなんだから、満州事変、日中戦争、大東亜戦争の
時代の状況につながらなければ意味がない。
北清事変(義和団の乱)での出兵要請と、満州事変以来の中国侵略は意味が
違うと言ってるでしょ。

間に第1次世界大戦、対華21か条要求、不戦条約、九か国条約などが挟まる
から、国際情勢がすっかり変わっている。
軍部はこの変化をあまり意識しなかった結果、国際情勢を読み誤ったようだが、
tooo も同じか。
【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
193 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA []:2007/01/10(水) 17:07:33 ID:G7q2LlyR
>>172
> ただしこの時、講和に反対までする国民の意思が大規模に噴出したことで、やがて
> 「満州には日本の特殊権益がある」とする世論につながる端緒、それが切り開かれた。

満蒙に対する特殊権益は、講和反対の世論ではなく、満州の野で日本人の
血が流されたという事実を理由とするものでしょ。↓

1941年9月7日に、東條英機陸相が東久邇宮に語った言葉。
「米国は日本に仏印からの撤兵、支那全土よりの撤兵、米英仲介による蒋と
の全面和平、支那の門戸開放・機会均等等を要求しているが、このようなこと
は、陸相としても、日本陸軍としても、大陸に貴い生命を捧げた幾多の犠牲に
対し、絶対に認めることはできない」

そもそも、ポーツマス条約では、満州に関する利権は日本の要求がほぼ通っ
て、ロシアから譲渡されることになっていた。↓
・ ロシアは東清鉄道の内、旅順−長春間の南満州支線と、付属地の炭鉱の
租借権を日本へ譲渡する
・ ロシアは関東州(旅順・大連を含む遼東半島南端部)の租借権を日本へ譲
渡する

この権利をもとに満州国独立まで発展させたわけだが、それらの既得権益が
危機にさらされた時に、上に引いたような「特殊権益」論が出てきたんじゃな
いの?
【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
194 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA [sage]:2007/01/10(水) 17:10:44 ID:G7q2LlyR
残りは、また夜に。

(昨日右手を突き指をして、タイプするだけで激痛が・・・。
しばらくレスできない可能性もあるので、あしからず。)
【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
223 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA []:2007/01/10(水) 21:17:20 ID:G7q2LlyR
法廷でもないのに、立証責任とか言い出す人は、
最近では、議論するだけの知識のない人か怠け者だと考えるようになってますね〜。

立証責任が気になる人は、黙ってROMしてなさいと言いたい。
こちらはそんなことに関係なくやってるから。

指の痛みが軽減しつつあり、快調♪
【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
224 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA []:2007/01/10(水) 21:21:27 ID:G7q2LlyR
>>204
> だから、日本国民の一人が泥棒をしても天皇に責任がある。

天皇の命令で、しかも、国家の行為として、ある国民が泥棒したら、天皇の
責任も考えられるでしょうね。
たとえば、十分な補給体制もなく軍隊を前進させたら、兵隊が民家から食料
を奪ってしまったとか。
兵隊の窃盗や強盗を問うだけでは不十分でしょう。
【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
227 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA []:2007/01/10(水) 21:32:10 ID:G7q2LlyR
>>226
お気遣いありがとう。

午後になってどんどん痛みがひどくなってきたので、これは・・・と心配して
ましたが、痛みだけは軽くなってきました。まだあまり曲がりませんが。

ぼちぼちとようすを見ながらレスします。
【謝罪か?】 昭和天皇の戦争責任を問う7 【退位か?】
230 :春畝堂 ◆FI2q1GecFA []:2007/01/10(水) 23:18:10 ID:G7q2LlyR
井上 清 『日本の歴史(下)』 (岩波新書) 1966年

40年も前に書かれた個人による日本通史で、しかも新書であるために分量に
制限がありますから、役に立つかどうか疑問に思っていたんですが、思うところ
あって買ってきました。
>>188-189 のような不審な引用がときどきあるので、自分で前後を読んでみ
ないと、引用された部分の趣旨が理解できない。
読んだのはまだ少しですが、考え抜かれた文章で、分量のわりに中身が濃い
感じです。これは、もしかすると、名著といっていい本かもしれない。

それはともかく、これで tooo の引用にストレスを感じることがなくなるかと思う
と、ちょっと嬉しい。
tooo へ。
都合のいい部分ばかり引用したら、これからは反撃しますぞ。


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