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844 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 00:46:10.11 ID:+ZGXW3v20 - >>796
契約が無効でも振込み手数料が発生するのが法律だから
勝手に振り込んだことにならないのが法律
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850 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 00:52:22.73 ID:+ZGXW3v20 - >>847
勝手にやったことになるなんてのが真っ赤な嘘って話にそれもどれも含めてもないんだが
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867 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:16:19.69 ID:+ZGXW3v20 - >>862
だから願望じゃなくてリアルに振込み手数料が発生するんだが
それが法律だろ？
無効になる原因を作ったら損害賠償責任も発生する
で、領収書がない分はとっくに除外して経費認定してるから領収書がないのが瑕疵って主張は無理筋
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871 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:20:42.74 ID:+ZGXW3v20 - >>866
まず根本的に地方自治法違反ってのはお前が勝手に言ってるだけ
で監査請求に係る住民訴訟じゃ争点にならない
で、監査を受けての検査を通してるのにcolaboに過失だは主張しようがない
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873 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:21:50.60 ID:+ZGXW3v20 - >>869
領収書がない分はとっくに経費から除外されてる
領収書や通帳なんかで経費が出て行ったことを確認できた分だけを認定して確定させてる
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877 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:24:51.15 ID:+ZGXW3v20 - >>874
強いて誰が言ったらって話をするなら裁判官が言ったらって話じゃね
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878 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:27:38.62 ID:+ZGXW3v20 - >>872
２ 調査の結果
上記１の（１）から（13）のとおり、管理台帳の誤記が６件３７０，０２２円、領収書の宛名が個人名であるものが４件４６，３４１円、
領収書があるものの支援内容の説明が不十分であったものが２件１９１，６５３円、
按分がされていなかったものが２件１，００１，９５８円、
自主事業にかかる経費で当該委託事業の経費として適切ではないものが３件６３，９４８円あった。
また、領収書の一部提示を拒否したため支出の証拠書類としては不十分なものが７２件２５２，１６３円あった。
これらの経費の合計１，９２６，０８５円については、事業経費とは認められないため、対象経費から除外する。
領収書がないんだ！はとっくに対象経費から除外されてそのうえで
その結果、本件契約に係る本事業の実施に必要な経費の実績額は、２７，１３１千円と特定した。このうち、委託料の上限額の範囲内である２６，０００千円を委託料として確定した。
経費を特定して委託料を確定してる
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880 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:28:46.10 ID:+ZGXW3v20 - >>879
そりゃ除外は表3の話じゃないからな
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882 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:31:34.12 ID:+ZGXW3v20 - >>881
分離計算した結果が>>878
878は表3じゃないし現状できてない説には根拠がない
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887 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:40:15.68 ID:+ZGXW3v20 - >>884
>>878で
支援内容の説明が不足してるものは経費から除外
按分がされていなかったものは経費から除外
当該委託事業の経費として不適切なものは経費から除外
って書いてあることも読めないアホか
支援内容の説明を受けて、按分して、当該委託事業の経費として適切と判断したものだけを委託料として確定しましたって書いてあるやで
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890 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:43:22.04 ID:+ZGXW3v20 - >>889
書いてあることを繰り返して説明させる奴はアホやで
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892 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:44:32.04 ID:+ZGXW3v20 - >>888
支援内容の説明受けて委託事業として適切か判断してるのに名目上？
何が名目上なの？
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898 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:46:36.84 ID:+ZGXW3v20 - >>891
全体像が見えないってお前が言ってるだけだし
自主事業込みの全体像はそもそも必要ない
委託事業の全体像は支援内容の説明を受けてる時点で全部足せば把握は普通にできる
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900 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:47:33.59 ID:+ZGXW3v20 - >>895
>>888に言ってやりゃよくね？
お前が決める話じゃないよって
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901 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:48:00.69 ID:+ZGXW3v20 - >>899
表3は>>878とは別のもの定期
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905 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:52:23.57 ID:+ZGXW3v20 - >>904
経費を特定して委託費の確定をしたのは>>878な
支払いをしたのは878って覚えておけばいい
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908 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:56:12.95 ID:+ZGXW3v20 - >>906
妥当性の根拠は>>878記載の調査だって何度書けばいいの？
都が小池都知事名義で、>>878の調査の結果経費を特定して委託料を確定したって言ってるんだけど
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909 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 01:56:39.14 ID:+ZGXW3v20 - ドキッ！神奈川だらけのレスバ大会！
ポロリはないかもな
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913 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:00:28.12 ID:+ZGXW3v20 - >>910
都の決定は>>878の調査によるもので、表3によるものでもなければ表3によるものであるべきでもない
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916 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:02:50.66 ID:+ZGXW3v20 - >>914
何を出すべきかそうだったかはお前が決める話じゃないからなあ
そこから履き違えてる
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921 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:06:49.20 ID:+ZGXW3v20 - >>919
その他要素もあるから勝手な決め付けはできないってのが普通の奴の考え方じゃね
証拠採用のプロセスがわからなきゃ判断なんかしようがない
極論証拠採用するかどうか二ヶ月かけて吟味します、だと間に合わないしな
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927 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:09:01.75 ID:+ZGXW3v20 - >>923
それはお前個人の主観やろ
別にお前がどう思うってのを否定はせんけど、まるで社会的にどうだみたいに勘違いはするなと
現状思ってるだけだよってレベルの話に留めとけばいいんじゃね
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932 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:13:46.63 ID:+ZGXW3v20 - >>926
お前が決める話じゃないって何度書けば
証拠採用のプロセスに二ヶ月かけて吟味しますってルールがあったらそれだけで間に合わないよな
お前や俺が個人でやってるなら、自分で勝手にこれが最新だからこれが証拠でいいよねって判断すりゃいいだろ
そういう場合なら大抵一番いいモンが出てくるはずだってのはまあ大体正しいかもしれんけど
判断すること自体に時間がかかる組織なんて幾らでもあるんだから、プロセスも知らずに一番最後のが一番いいはずだから出てくるはずだ！
そうじゃなきゃ隠してるだけだ！とか決め付けるのはアホのすること
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937 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:18:10.52 ID:+ZGXW3v20 - >>929
のも、も何も俺がしてるのは俺のお気持ち表明やで
都が調査して確定したよって発表したものをソースにして自分で判断してるだけ
それがお前と違う意見であり、根拠があり、だからお前のそれが社会的に正しいとも妥当とも限らないって言ってるだけ
だからお前のそれをお前自身がただの個人の感想であり、社会的な観点から正しいとも妥当とも思ってないし主張する気もないって話なら
別に特に言うことはないぞ
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940 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:20:07.48 ID:+ZGXW3v20 - >>936
監査は監査事務局がするもの
都の福祉担当の話じゃないし、そもそも監査事務局は都に調査の勧告をするかどうかの確認をするために調べてるだけだから
監査事務局が調べた結果が都の決定になることはそもそもありえない
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942 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:21:50.15 ID:+ZGXW3v20 - >>939
何言ってるかガチでわからん
都の決定は都が委託料を確定したよって書類を正式に出してるんだから
それが都の決定以外ありえない
他の文書や表や決定で都の委託料が確定したと解釈する要素はどこにもない
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945 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:23:50.62 ID:+ZGXW3v20 - >>941
その話は>>932で終わってるんだけど
話が意味不明にループするのはアホだけやで
証拠採用したからそれが一番完成度が高いはずだってのは憶測であり確定ではない
都が確定したって公文書に書いてればそれは公式に確定だけどな
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949 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:27:09.82 ID:+ZGXW3v20 - >>946
都じゃないから知らんけど、基本的に何故って話は全部推測憶測に繋がるだけだから
公文書に記載されたり、公式に発表されてる見解をひっくり返すのは無理だぞ
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951 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:29:00.68 ID:+ZGXW3v20 - >>948
まずは、裁判提起されたのは都の調査が完了する前の話
訴訟を提起した奴は都じゃないから必要性はそいつに聞け
そして、表3は>>878じゃないから表3を突っ返すとやらは878の正当性や妥当性の話とは関係ない
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955 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:29:21.47 ID:+ZGXW3v20 - >>950
表3ら>>878ではない定期
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958 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:30:14.44 ID:+ZGXW3v20 - >>953
公文書は真実じゃなくて公式見解
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960 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:35:11.31 ID:+ZGXW3v20 - >>957
マジで？
時系列間違ってる？
だとしたらスマン
>>1のwikiに訴訟提起が1月21日に表3を理由に訴訟提起って書いてあったから
都の調査結果の発表(2月28日/監査事務局による公開が3月3日)の前にすでに訴訟が提起されてるものだと思ってた
ガチでスマンが、住民訴訟が提起されたのって何時か教えてくれ
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966 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 02:49:48.83 ID:+ZGXW3v20 - >>964
乙乙
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968 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 03:00:23.55 ID:+ZGXW3v20 - 1月21日訴訟提起
2月28日委託費確定
3月13日第一回訴訟期日
って普通にやってりゃ>>878は証拠提出間に合わない気がする
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973 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 03:10:16.22 ID:+ZGXW3v20 - 1分おきくらいでレスしてた奴が嘘指摘した瞬間にいなくなるのは草
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987 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 04:38:14.48 ID:+ZGXW3v20 - 交通安全キャンペーンでノンアルを配る因果関係がない
仮に契約が無効で2600万が不当利得になったとしても
民法703条があるから現存利益の返還って話になって
2700万の経費認定してるから現存利益ゼロは確定で
都が原状復帰の義務を負ったら追加で100万出費まであるよな
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988 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 04:41:48.32 ID:+ZGXW3v20 - >>983
コンドームはコンビニに普通に売ってるし年齢制限もない
コンドームがあるからハードル下がるならコンビニ行きゃハードルが下がることになる
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991 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 04:52:30.84 ID:+ZGXW3v20 - >>989
普通に売ってるって書いてあるのすら読めない人？
それとも普通に売ってるってのはタダで配ってるって意味なの？
そこにあるハードルは100円200円、ペットボトルのジュース一本程度でしかないって話な
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993 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 04:55:20.86 ID:+ZGXW3v20 - >>992
必要な奴が持ってくかもしれんって話で
満々ってのは意味不明じゃね
そもそもどんだけの頻度で減るのかすらわからんやろ
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994 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 04:58:48.35 ID:+ZGXW3v20 - そもそもcolaboの支援なんて必要なら必要なもんを持ってけって言ってるだけで
別に積極的に配ってるもんじゃないだろ
交通安全キャンペーンとか的外れなんよ
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998 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 05:19:52.08 ID:+ZGXW3v20 - コンビニで1枚100円200円で買えるもんを置いといたら陰謀だってのは凄いな
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1000 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 05:21:25.45 ID:+ZGXW3v20 - せん
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18 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 05:36:39.32 ID:+ZGXW3v20 - コンビニに売ってる飯や菓子も配ってるみたいだけど
わざわざ配るのがおかしいってマジ？
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24 ：ブラディサンデー(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1fde-CRD9) [US][sage]：2023/05/28(日) 05:47:34.29 ID:+ZGXW3v20 - >>23
何が嘘なの？
カップラーメンやレトルト何とかや菓子がコンビニで売ってない？
そういうもんがバスカフェに置いてない？
どっちが嘘？
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