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ロピナビル(東京都) [GB]
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
小西「組織的に攻撃されています」 [135853815]
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
【速報】佐々木朗希（21＝ロッテ）、お菓子持参でチェコに謝罪　「なんというジェントルマン」監督感激 [811133648]
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]

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【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
451 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:18:22.05 ID:bCrIzwqU0
やはり漏洩者は西潟か
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
488 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:22:54.48 ID:bCrIzwqU0
>>468
割りとそうかもと思えてきた
と言うのも、何万ともサーバーにあった保管文書からこれだけ引っ張ってくるのは第三者じゃ無理
局長や課長らもとっくに異動か定年してるので、8年も前の文書を検索してダウンロードする気は起きないわな
ただ、作成者だけは記憶が鮮明だし、文書の在り処も知ってる
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
512 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:26:39.54 ID:bCrIzwqU0
毎日毎日幾つもの大臣レクを行ってるから、役人も一々覚えてないわな
俺だって会社の8年前の打合せなんて覚えておらんわ
せめて会ったかどうかぐらいで
覚えてるとしたら、記録者ぐらいだろね
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
530 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:28:53.26 ID:bCrIzwqU0
新たな証拠も出ないので、結局は言った言わないの水掛けだな
週刊誌の後追いもないし、小西はしくじったよ
永田メールの再来かね
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
564 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:34:49.99 ID:bCrIzwqU0
>>549
そうでもないよな
公文書（行政文書）＝信頼あり、という解釈じゃないし
第一に公文書らしからぬ（日時不明）とか発言者不明の伝聞体、作成者および作成日時不明の文書も混じってるし
正確なのもあれば、そうでないのもある玉石混交
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
590 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:38:16.80 ID:bCrIzwqU0
>>580
総理の電話反応なんて完全に捏造品
あんな文書を会社で回覧したらぶっ飛ばされるわ
「おまえな、こういうのを怪文書ってんだぞ」って
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
609 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:40:51.81 ID:bCrIzwqU0
福山が「官僚のみなさんを疑うのですか！」って言ってたが、いやいや立憲の○○追及チームとか官僚恫喝しまくだったでしょが
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
653 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 12:48:54.62 ID:bCrIzwqU0
平成２７年２月１３日（金）１５：４５～１６：００の大臣レク
同席していた松井秘書官も「知らない」と裏取りできてんだよな
平川参事官、安藤局長、長塩放送政策課長も覚えてないと、
残るは、この人だけ→西がた（記）
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
704 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:02:44.54 ID:bCrIzwqU0
総務省内の旧郵政と旧自治との対立構造や、小西が旧郵政出身議員で、礒崎が旧自治出身議員という大きな構図を
マスコミも報じないので文書云々という矮小化した話になってるな
もっと言えば、この文書自体や答弁は大した話でなく、今頃こんなことで騒ぐのは一体何があるのか？って意図の部分が大事よ
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
711 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:04:18.15 ID:bCrIzwqU0
>>706
答弁書は添付されてないんだなこれが
この文書の不思議の一つ
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
737 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:07:35.18 ID:bCrIzwqU0
>>718
さあ…そこがね
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
785 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:16:09.57 ID:bCrIzwqU0
小西文書には事務方レベルで大臣答弁のすり合わせはしてるが、大臣に持たせる想定問答が添付されてないんだな
結局、2月13日の大臣レク（状況説明）ってのだけで、5月12日の総務委員会での質疑まで高市と担当が直接打合せた記録がない（文書では）
高市の実際の答弁が最後に添付されているが、これを読むと彼女は自分の言葉で的確に答えている
もちろん、事前質問書も添付してあるので、やはり担当からのレクなしに自分で答弁してるんじゃないかとも思える
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
794 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:17:39.55 ID:bCrIzwqU0
>>787
レク結果は、後の大臣答弁にも影響するから普通は渡すわな
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
817 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:22:04.16 ID:bCrIzwqU0
>>808
大臣にこう答えてもらいたい、ってのなら状況や背景を説明したレク結果は渡すわな普通に
でないと、後で知らないとか聞いてないとか必ず言われる
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
839 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:27:03.48 ID:bCrIzwqU0
そもそも放送法解釈に変更あったと言うが、高市答弁による補充的説明は野党にとっても朗報なんだよな


・選挙期間中又はそれに近接する期間において、殊更に特定の候補者や候補予定者のみを相当の時間にわたり取り上げる特別番組を
放送した場合のように、選挙の公平性に明らかに支障を及ぼすと認められる場合
・国論を二分するような政治的課題について、放送事業者が、一方の政治的見解を取り上げず、殊更に、他の政治的見解のみを取り
上げて、それを支持する内容を相当の時間にわたり繰り返す番組を放送した場合のように、当該放送事業者の番組編集が不偏不党
の立場から明らかに逸脱していると認められる場合
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
854 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:31:48.27 ID:bCrIzwqU0
裏帳簿じゃないが、二重にメモを作成してるのかもね
一つは正式な文書、もう一つは櫻井総審ら旧郵政Gに回すもの
これは「裏話」みたいなもので、総務省版「週刊実話」とか「BUBKA」
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
868 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:36:30.57 ID:bCrIzwqU0
>>860
相手からの質問書は添付してあるが、大臣に渡す答弁書（想定問答）は添付してないよ
もちろん、答弁の内容は礒崎側とのすり合わせ結果と齟齬がないが、一連の文書として欠落している
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
874 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:38:17.51 ID:bCrIzwqU0
>>869
佐川局長「え？」
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
901 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:44:00.49 ID:bCrIzwqU0
>>884
ここからは推測だが、答弁用のレクはやったとしてそれは2月のレクではないと
質疑は5月だし、2月の段階ではまだ礒崎側との調整ができてない
だいたいが質疑直前に答弁書をつくってレクするので、そちらは正規のメモがあるんだろな
小西文書は旧郵政Gだけに回す裏メモで、捏造が多く混じっているのでは？という想像
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
936 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:53:23.83 ID:bCrIzwqU0
>>913
つまり、2月の「礒崎」案件だなんて説明は受けてないってことよ
自民藤川から放送法に関する質問があるので、その答弁はこれこれだぐらいのレクを5月の質疑前に受けただけで
も一つ、大臣から総理に確認してみるって発言も官僚側の作文だっての（後に大臣と総理の電話結果という例の怪メモにつながる話）
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
946 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:56:36.11 ID:bCrIzwqU0
>>937
あれば、手帳なりスケジュール表なりとっくに小西が暴露してるだろ
特に大臣は秘書官がいて、スケジュール管理してるのだから役所の大臣秘書室に行けば残ってるぞ
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
949 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 13:57:51.42 ID:bCrIzwqU0
>>944
そういう主義だとは知ってる
それを踏まえると、答弁書だけ渡されて自分なりに答弁したということ
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
959 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:02:00.90 ID:bCrIzwqU0
>>952
いや、答弁書は事務方が礒崎側との調整済みで作成したから、高市がそのまま答弁すれば礒崎の意思と一致するぞ
まして、与党質問なんだか高市は淡々と答弁する場面だし
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
969 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:09:28.95 ID:bCrIzwqU0
>>964
実際の答弁読んでるか？
かなり自分なりの言葉で喋ってるが、肝心の法解釈の部分はきちんと事務方と礒崎との摺合せ結果で答えてる
つまり、答弁書を踏まえた上での答弁だとわかる
それに与党質問なんだから揉める部分でもないし、事務方と議員で調整済みだってわかるわな
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
986 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:14:34.89 ID:bCrIzwqU0
>>978
答弁ではここの部分だけ、答弁書を引用してるのは
これが事務方と礒崎との調整であり、答弁書に反映されている部分な

○高市大臣
放送法第４条第１項第２号の政治的に公平であることに関する政府のこれまでの解釈の補充的な説明
として申し上げましたら、１つの番組のみでも選挙期間中またはそれに近接する期間において、殊更に
特定の候補者や候補予定者のみを相当の時間に渡り取り上げる特別番組を放送した場合のように選挙の
公平性に明らかに支障を及ぼすと認められる場合といった極端な場合におきましては一般論として、
政治的に公平性であることを確保しているとは認められないと考えられます。
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
999 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:17:51.68 ID:bCrIzwqU0
>>995
この質問者は自民の藤川議員なんだが？
小西「組織的に攻撃されています」 [135853815]
119 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:19:55.40 ID:bCrIzwqU0
なんか永田の時と似てきたなこれ
小西「組織的に攻撃されています」 [135853815]
137 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:23:32.66 ID:bCrIzwqU0
岡田も永田メール事件の時の当事者だったろ
あの教訓を覚えてないのか？
小西「組織的に攻撃されています」 [135853815]
145 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:29:20.64 ID:bCrIzwqU0
>>144
尾張おぺっけぺーとのエコチェン状態
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
323 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:32:04.69 ID:bCrIzwqU0
レクはあったかもしれないが、中味はメモどおりかわからないとか
【速報】佐々木朗希（21＝ロッテ）、お菓子持参でチェコに謝罪　「なんというジェントルマン」監督感激 [811133648]
150 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:44:36.36 ID:bCrIzwqU0
エスカラ「昔、父さんはローキからデッドボール食らったんだぜ、いまMBAエースの。どうだすごいだろ！」
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
58 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:48:24.10 ID:bCrIzwqU0
>>49
つまり、西がた（記）
彼が今回の小西文書の取りまとめであり、礒崎側との調整を担った人
つまり、中心人物だな
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
64 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:53:41.94 ID:bCrIzwqU0
本来、放送法の政治的公平性なんて放送局にとっては邪魔な存在だろ
なんせ親会社が新聞社だから、政治に言いたいこと批判したいことは沢山あるはず
それを法律で縛られるのは本意でない
ところが連中が言えない理由は、公共性のために電波利用料が非常に安いことがある
東京キー局で年間５億円しか払ってない
つまり、安価な利用料の代わりに公平性で縛られているということ
ここに放送局の姑息さがある
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
68 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:57:13.80 ID:bCrIzwqU0
レクがあったかどうかなんて、大臣スケジュールを確認すりゃいいこと
高市は当時の松井大臣秘書官（同席者ともされている）に確認して「ない」と言ってるのだし
西潟氏がもし小西文書の提供者だとしたら、あったと言うだろうが
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
72 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 14:59:52.77 ID:bCrIzwqU0
>>69
そもそも、テレビが不偏不党公正だなんて思ってる人は皆無でしょ
なので所詮フィクションなんだが、そういう建前でないと電波オークションなんて言う放送局にしたら悪夢のようなものが待ってるしで
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
78 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 15:03:32.92 ID:bCrIzwqU0
>>74
こうした回覧文書は、確認印のカガミか付箋がついて回すんだよ
記録者は名前だけ文書に記載してあればいい
ただ、西潟文書でも「未定稿」とか（案）がついたままのがあって違和感がある
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
108 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 15:24:36.13 ID:bCrIzwqU0
>>82
3月5日の礒崎活動記は、「官邸で、役所のレクを受けた後、安倍総理と打合せをしました」とあり、総理と一緒にレクを受けたような感じではない
更に、この文書は作成者および作成日時不明となってる
山田総理秘書官 → 電話 → 安藤局長という伝聞体であり、あくまで山田真貴子の視点で語られている
なので、正確性に欠けているし、もしかしたら礒崎と総理との打合せ後に礒崎から総理の様子を聞いただけとも
つまり又聞き
メモの総理を礒崎に置き換えると、よくわかるよ
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
112 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 15:36:43.46 ID:bCrIzwqU0
>>110
大きな話で言えば、政治家は法案や質疑答弁という国会で記録に残る仕事が全てなので、
役所との打合せの細々しい発言までは気にしないものだが、高市はレクを受けないという主義なので引っかかったんだろな
あと総理との電話会談というのも役所からの頼まれ事だから、そんな電話はしないということ
おそらく、役所内での辻褄合わせのために作成された文書で、作文と言っていいんだろ
【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」２ [135853815]
118 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 15:49:04.48 ID:bCrIzwqU0
高市活動記を読むと、やはりあまりレクは好まないようだな
特に局長クラスでなく、課長クラスと直に話をしたいようだ
これは早朝レクを廃止した時のもの

「そこで、委員会前夜２２時頃までに完成した答弁書は、秘書官に届けてもらって、家事などの合間に前夜中に目を通すこととし、
深夜になっても作成を続けなければならない残りの答弁書については、出来上がった時点で自宅にファックス送信しておいてもらっ
て早起きして読むか、当日に委員会室に向かう大臣車に積んでもらうことにしていました。」

問題の平成２７年２月１３日（金）１５：４５～１６：００は、局長と課長と記録者の西潟課長補佐の3人で専ら局長が説明している
ここからしても高市の主義と違和感がある
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
384 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:31:11.68 ID:bCrIzwqU0
>>380
官僚から嫌われてるとは本人も言ってるよ
特に幹部連中から
櫻井パパなんてその最筆頭じゃないかな
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
387 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:33:09.55 ID:bCrIzwqU0
>>385
小西だろ
高市から「捏造」って全否定されたので、頭に血が上って「大臣辞職と議員辞職しろ」と恫喝してたからな
高市は自分の発言だからこそ、速攻で否定したわけだし
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
388 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:34:20.72 ID:bCrIzwqU0
>>386
小西はちょっとヤバくなってるな
「組織的に攻撃されてる」なんて言い出してるし
永田事件の教訓が活かされてない
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
393 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:37:53.88 ID:bCrIzwqU0
小西の主旨は放送法の解釈変更だろ？
ところが、今では小西文書の真贋になってるわ
高市は小西文書で脇役だし、政府答弁に積極的に関わってるわけでもない
なので、肝心の解釈変更云々がどっかに吹っ飛んでしまったという
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
395 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:39:04.23 ID:bCrIzwqU0
>>391
> 小西のもってるものを根拠なく捏造っていうのはけんか売るってことだよ

いや、高市自身の発言部分だぞ
自分の言ってないことを行政文書に書かれていたらどうよ？
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
397 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:40:31.76 ID:bCrIzwqU0
>>389
総務省内にある郵政と自治省との大きな対立構造でみた方がいいよ
内ゲバだな
自分の属するグループのために作成されたもんだろこれ
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
405 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:45:55.36 ID:bCrIzwqU0
小西文書が作成された意図は明らかだよ
自治省出身の礒崎から郵政にとって核心である放送法に横槍が入った
そこで、郵政G防衛のために郵政官僚らが頑張ったって物語よこれは
郵政VS自治って話にすぎない
だから、高市や安倍という政治家は脇役なの
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
407 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:47:38.25 ID:bCrIzwqU0
>>403
そうだよ
なのに、捏造と言われて小西が「真実だったら辞職しろ」と騒いだのが大間違い
それに郵政省出身の小西にとって総務省郵政Gは我がことなんだぞ
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
410 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:51:25.44 ID:bCrIzwqU0
>>408
普通はそうなんだよ
総務省出身の小西が「俺のことを否定された！」って勘違いしてカーッとなったわけ
質問者が小西でなかったら全然違う展開だったろな
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
414 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:52:45.87 ID:bCrIzwqU0
>>411
> 小西に言われなければ辞めないつもりだったってこと？

アホか
こんな文書ひとつで辞めるだのと迫るか？
【終了】高市早苗「大臣レク自体なかった！捏造！」総務省「高市大臣レクはあった可能性が高い」 [271912485]
419 ：ロピナビル(東京都) [GB][sage]：2023/03/13(月) 16:54:29.22 ID:bCrIzwqU0
>>415
行政府が行政府の文書だろが
出した場が立法府であって
国会に出したものが全部真正なら永田メールなんて起きないわ
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