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テルモトガ(SB-Android) [CN]
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]

書き込みレス一覧

岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
689 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:23:32.81 ID:EE32KFCX0
>>645
いじめとか何とか感情論みたいなことばかり言ってないでマクロで考えろよ低知能
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
694 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:25:13.41 ID:EE32KFCX0
>>661
格差は経済非効率を生むんだよ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
697 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:26:11.60 ID:EE32KFCX0
>>662
幅広いといえば聞こえはいいが、自民のなかで意見が潰されるから結果的に議会に反映されない
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
706 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:28:16.41 ID:EE32KFCX0
>>665
それな
無駄に格差が拡大して退蔵する金が増えるだけでは実体経済は循環不全を続ける
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
710 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:29:04.24 ID:EE32KFCX0
>>673
ゼロか100かみたいな1ビット脳は中二くらいで卒業した方がいい
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
712 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:30:40.78 ID:EE32KFCX0
>>699
国にもよるけど例えば日本と同じ内需国のアメリカは消費者の所得が伸びてるから消費も順調で経済成長してる
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
714 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:31:46.26 ID:EE32KFCX0
>>699
格差の上下幅が大きくてもボリュームゾーンの所得が増えていれば内需国では経済は成長するってことだね
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
719 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:33:35.73 ID:EE32KFCX0
>>707
そもそもマクロでの経済が成長とかの話をしてるのにミクロの個人が投資で儲けた儲けないなんてアホみたいな論点ずらしの相手することないんだぞ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
728 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:37:18.41 ID:EE32KFCX0
>>727
>>714
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
729 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:38:43.46 ID:EE32KFCX0
>>727
https://i.imgur.com/STH0glJ.jpg
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
739 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:41:25.97 ID:EE32KFCX0
>>730
格差は非効率を生むよ
だからアメリカがもっと再分配すりゃもっと経済は良くなる
べつに格差だけが経済を悪化させるわけではないんだから、アメリカの方が格差が大きいからアメリカの方が経済低迷してなきゃおかしい、というのは誤謬
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
744 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:43:06.33 ID:EE32KFCX0
>>740
どういう論理、またはアメリカのどのデータからそう言ってるの？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
749 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:44:13.98 ID:EE32KFCX0
>>743
左翼とかのレッテルはいいから主張の根拠を出せよ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
753 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:45:41.60 ID:EE32KFCX0
>>746
格差を是正して消費性向の低い層から高い層に所得を移すだけで消費が増える、イコール生産が増えるんだよなあ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
756 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:46:17.88 ID:EE32KFCX0
>>751
俺はそんなこと言ってないよｗ
どこをどう誤読したんだい？
それとも藁人形論法かな？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
758 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:47:18.67 ID:EE32KFCX0
>>751
日本でもアメリカでも格差を是正すれば消費が増え生産が大きくなる、つまり経済成長する
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
761 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:47:58.05 ID:EE32KFCX0
>>757
鎖国しなくても日本は個人消費主体の内需国なので
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
762 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:49:49.15 ID:EE32KFCX0
>>760
経済成長の負担を外部化できる時代と比較しても意味ないよ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
773 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:52:14.80 ID:EE32KFCX0
>>763
ああ、韓国が最低賃金上げたら失業率が上がったとかいうやつか
アトキンソンがデマだと言ってたやつね
tps://toyokeizai.net/articles/amp/366243?display=b
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
776 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:53:05.66 ID:EE32KFCX0
>>767
外需優遇してきた結果でそれだからもう外需は諦めた方がいい
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
778 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:53:50.02 ID:EE32KFCX0
>>772
どういう論理で格差が少なすぎるから成長が止まったと言えるのか機序を説明してごらんよ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
789 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 00:59:22.62 ID:EE32KFCX0
>>784
国によって失業率の算出が違うから国際間で比較するときには注意しなきゃいけないけど、
今言ってるのは連続性のある統計上で失業率が増えてないという話だからね
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
790 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:00:14.72 ID:EE32KFCX0
>>787
聞かれたことに答えてくれ
「格差が少なすぎるから成長が止まる」というお前の主張について、機序を説明してごらんと言ってる
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
795 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:05:07.69 ID:EE32KFCX0
>>794
端的には>>753だよ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
802 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:09:03.43 ID:EE32KFCX0
>>797
格差是正で経済効率が良くなるという話に対して、
その他の要素に様々な差違がある他国と経済格差の大小だけを抽出して比較しても反論として意味がないって話は既にしたはずだけどな
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
804 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:09:31.20 ID:EE32KFCX0
>>797
んで「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序の説明は？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
807 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:12:04.49 ID:EE32KFCX0
>>800
低い方に移した例とは
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
811 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:14:16.14 ID:EE32KFCX0
>>805
格差是正が十分でないからでは？
もし十分に是正して、かつ成長が大きくないならそれがその社会のポテンシャルということでは？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
813 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:14:43.52 ID:EE32KFCX0
>>809
逃げずに早く「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序を説明してくれ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
823 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:22:25.86 ID:EE32KFCX0
>>812
国家社会主義国が格差無かったと本気で思ってんの？？？
韓国は日本より成長率高いな
ベネズエラはレンティア国家的な感じだったのが原油価格の下落と外貨建て債権で破綻とかじゃなかったっけ？これは日本と比較する意味ないだろ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
825 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:23:22.20 ID:EE32KFCX0
>>817
だからそんな論点には意味がないと言ってるんだけどｗ>>802
で、「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序の説明はまだ？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
828 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:25:55.15 ID:EE32KFCX0
>>818
いや、どこの社会でも消費性向の低い層から高い層に所得移転させれば消費は増えるはずだよ
それで増えないなら移転が不十分なのか、あるいはその社会のポテンシャル一杯まで経済が効率化してるかどちらかだよ論理的に
んで、日本は退蔵してるのマネーが山ほどあるんだから再分配強化すりゃ効率化するよ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
831 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:28:25.02 ID:EE32KFCX0
>>808
お前ほんとバカだな
中国で格差是正したらもっと経済が大きくなるというだけだよ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
837 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:30:11.49 ID:EE32KFCX0
ていうかこの大阪、20世紀からアベノミクスがどうとか言ってたID:UOSoZcKk0のアホか？
またNGしとくか
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
840 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:31:19.54 ID:EE32KFCX0
戦乱！？
ああ、また無意味で幼稚な言葉尻の揚げ足取りか
NGだな
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
845 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:32:49.30 ID:EE32KFCX0
>>839
韓国の成長率は概ね日本より高い
https://i.imgur.com/1hyt7xO.png
一人あたり名目GDPも日本を抜いてるな
https://i.imgur.com/5Ck5weP.jpg
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
857 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:41:16.49 ID:EE32KFCX0
>>846
格差の是正が不十分だからだろうな
再分配後のジニ係数はバブル時代から贔屓目にみて横這い、実際は少し増えてる
https://i.imgur.com/V1H6H66.jpg
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
858 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:41:43.03 ID:EE32KFCX0
>>848
韓国も安倍政権みたいなことしてるんだっけ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
860 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:42:34.40 ID:EE32KFCX0
>>846
で、そろそろ「格差が少なすぎるから成長が止まる」ことの機序を説明してくれないか？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
866 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:45:40.38 ID:EE32KFCX0
>>861
えーと、ジニ係数は格差の指標のひとつですよ＾＾
ま、ジニ係数が万能ってわけではないことは認めるけど、
じゃあお前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠は何？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
867 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:46:56.92 ID:EE32KFCX0
>>864
おいおい、
誰かが投資するとかしないとかいうミクロの行動選択の話ではなく、マクロの経済について話してるんだろ？
論点ずらさなくていいから「格差が少なすぎるから成長が止まる」ということの機序を説明してくれよｗ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
873 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 01:56:40.91 ID:EE32KFCX0
ID:auIktb220ちゃん、
「格差が少なすぎるから成長が止まった」(>>743)とかいう珍説の機序の説明まだ？
それと、お前が>>846で格差が小さくなったと主張した根拠もまだかな？
あんまり遅いともう寝ちゃいますよ？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
884 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 02:10:08.32 ID:EE32KFCX0
>>875
なんだ消えたんじゃなかったのか
老齢人口が増えたからジニ係数が増えてるというのは理由の部分の話であって
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは理解できてるか？

>>876
マクロはミクロの集合体とかいう話はしてないよ
マクロの経済効率の話をしているのにミクロの個人が「何故株式投資しないの？」(>>864)とかきう質問が論点ずらしでしかないと言ってる
で、論点ずらしはいいから「格差が少なすぎるから成長が止まった」とかいうお前の主張について機序を早く説明してくれ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
888 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 02:18:21.44 ID:EE32KFCX0
あれ？
ID:auIktb220ちゃんレス来ないな
マジで寝ちゃうよ？
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
889 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 02:20:08.31 ID:EE32KFCX0
>>884訂正
いずれにせよ結果の部分で所得格差の存在を否定することにならんのは
↓
いずれにせよ結果の部分で所得格差の横這い、もしくは微増を否定することにならんのは

まあID:auIktb220からレス来ないからそろそろ寝るけど
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901 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 02:49:34.49 ID:EE32KFCX0
>>892
> 其れは誰もリスクを取らないからだよ。

格差ゼロにしろなどと誰も主張していないわけで、それでインセンティブガーってのは幼稚な詭弁
ゼロか100かの1ビット脳は中二までにしとけと言わなかったっけな？
違うやつに言ったんだっけ
いずれにしろ、リスクに対するリターンが小さいというだけのことならリスクをカバーする社会保障を拡充すりゃいいし、
研究開発に助成をするのもいい
日本は基礎研究への支出が低すぎる
https://i.imgur.com/pzLIWTY.jpg

>>895
労働力需給のミスマッチによる低所得労働の供給過多が賃金上昇に歯止めをかけてるというなら、そんなものは最低賃金を引き上げれば解決する話
高所得労働力の供給不足ってのはかつての日本のように終身雇用前提で企業に人材育成を委ねるか公教育を拡充するかで解決する
ただし日本の教育への支出は低い
https://i.imgur.com/QmJIloO.jpg

>>897
格差が大きければ経済非効率で、是正すれば効率改善になるということの機序は説明したはずだし、それは他国と比較して格差が大きいか小さいかとあまり関係ないことも説明したはず
ジニ係数が老人のせいだというが、それは理由の部分の話であって、老人でも若者でも消費者は消費者なんだからこの議論においてそこは論点じゃないことも説明したはず

ってわけで、何の反論もできてないって理解できたかな？
さて、あらためて「格差が少なすぎるから成長が止まった」ことの機序を説明してもらおうかな
明日起きたらレスするからそれまで頑張って下手くそな屁理屈を捻り出してくれ
岸田「成長の果実は株主や経営者が独占。株主資本主義を改め分配する」 [519772979]
905 ：テルモトガ(SB-Android) [CN][]：2021/08/26(木) 03:01:25.38 ID:EE32KFCX0
>>900
お、このレス見落としてた

韓国の年収が高いって俺が言ったっけ？
最低賃金を引き上げたという話のことかな？一人あたりGDPのことだろうか？
いずれにせよ藁人形じゃね？
もうすぐデフォルトとかいうネトウヨ的な空想の話は不要だし、突然何の話を始めたんだこいつは
「格差が少なすぎるから成長が止まった」ことの説明からそんなに逃げたいのかな

じゃあ寝るから頑張って反論考えとけよ


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