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サバトラ(埼玉県) [US]
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
芸人ホンコン大炎上！テレビから追放せよとの声が殺到　「アンティファが〜」と陰謀論を公言したため
習近平「中国が覇権を求めることはない」　ﾄｯﾌﾟがこう言ってるのにJAPは何を恐れてる？侵略の仕返し？
共産党のｼｭﾜﾙﾂｪﾈｯｶﾞｰ氏、トランプ批判の感動のスピーチを町山氏が翻訳→多くの日本人の心を打つ
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
世界最強企業のテスラさん「中国人好みの車作りに全力！」　これが一番凄い企業の判断なんだよな

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パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
42 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 02:08:27.67 ID:2s/JGzTf0
>>37
それは立場による主観で決めてるだけだろ
中国政府の主観なら香港の民主化運動は「テロの煽動」だぞ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
43 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 02:09:20.00 ID:2s/JGzTf0
BLM暴動の死者は28人に上っている
芸人ホンコン大炎上！テレビから追放せよとの声が殺到　「アンティファが〜」と陰謀論を公言したため
723 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 16:11:30.69 ID:2s/JGzTf0
>>710
あんだけ陰謀論を唱えてた連中が陰謀論を追放せよと言っているほうが惨めだと思うがｗ
不確かな情報や感想は言うべきでないというのなら、そうしたらよろしいｗ
お前らが政権に言えることは何もなくなる
芸人ホンコン大炎上！テレビから追放せよとの声が殺到　「アンティファが〜」と陰謀論を公言したため
726 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 16:15:24.98 ID:2s/JGzTf0
ホンコンは「証言が出ている」と言っているだけだ
アンティファがやったと断定はしていない
これを問題視するなら関係者の証言や憶測という形で情報を伝えているマスコミは何もいえなくなってしまう
芸人ホンコン大炎上！テレビから追放せよとの声が殺到　「アンティファが〜」と陰謀論を公言したため
727 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 16:17:01.69 ID:2s/JGzTf0
そもそも「作品の素晴らしさと本人の人格や言動は別（に考えるべき）」は議論ではない
価値観の話だ
津田は別に考えることなんかできない、というならそうしたらよろしい
お前はその程度の人間だというだけだ
芸人ホンコン大炎上！テレビから追放せよとの声が殺到　「アンティファが〜」と陰謀論を公言したため
731 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 16:20:43.49 ID:2s/JGzTf0
作品と本人の人格を分けて考えられない人間というのは、「好き嫌いが評価に影響する」、
つまり「二重基準」の人間、つまり「公平な視点を持たない人間」、
つまり「ただの差別主義者」だ

その謗りを受けても構わないというなら「作品と本人の人格は別ではない」と堂々といいたまえ
どっかの准教授みたいになｗ
芸人ホンコン大炎上！テレビから追放せよとの声が殺到　「アンティファが〜」と陰謀論を公言したため
732 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 16:24:03.21 ID:2s/JGzTf0
共産主義では共産思想に従順でない知識人や芸術家は迫害される
作品と本人の人格や思想は別でないんだ
そういうことだろう？
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
173 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:00:10.54 ID:2s/JGzTf0
>>734
「言論統制」であることは間違っていない
憲法が縛るのが公権力だけであったとしても、
「メディアは言論統制し得る」、
そしてそれに対する問題意識が生じることは、
憲法がそれを想定していないことをもってして封じ込めることはできない
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
174 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:02:54.22 ID:2s/JGzTf0
>>169
言ってるか？
少なくとも安倍陰謀論の時にすら、政府に批判的な意見自体を規制しろなんて言ってるやつはほとんど見られなかったが
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
175 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:04:51.46 ID:2s/JGzTf0
トリエンナーレの件だって、私費でやれという話、つまり「税金の使い道」を問題視はしても、
その表現をすること自体を規制しろなんて話にはなっていない
習近平「中国が覇権を求めることはない」　ﾄｯﾌﾟがこう言ってるのにJAPは何を恐れてる？侵略の仕返し？
500 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:11:05.80 ID:2s/JGzTf0
「本人がこう言っているのだからそうなのだ」
ってどんだけピュアなんだよｗ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
177 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:14:21.80 ID:2s/JGzTf0
>>176
５ちゃん内でな
「表現の自由」は国家権力からの保障である
「言論統制」とは「好ましくない言動を排除し好ましい言動で占有させる」ことを指す
「言論統制」の中に「国家権力による言論統制」があるだけであって、
「言論統制＝国家権力によるもの」ではない
共産党のｼｭﾜﾙﾂｪﾈｯｶﾞｰ氏、トランプ批判の感動のスピーチを町山氏が翻訳→多くの日本人の心を打つ
63 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:23:11.21 ID:2s/JGzTf0
公正な選挙でしたと宣言すれば公正な選挙だったことになるのなら不正はし放題だな
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
182 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:26:26.28 ID:2s/JGzTf0
>>180
ほとんど使ってねえよ
不買運動なんかしたことないが

いったいどんな妄想を前提にしているんだ？
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
184 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:29:30.87 ID:2s/JGzTf0
俺は特定の言論に与した意見を言っているわけじゃない
ツイッターのやってることはツイッター内での言論統制、しかも二重基準が生じているという事実関係の話をしているだけだろう
ツイッター弁護に必死なのはお前じゃないか？
俺はそもそも何も責めちゃいない
問題意識の発生の話をしているだけだ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
186 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:32:01.37 ID:2s/JGzTf0
自分に好ましくない発言を封じてくれるメディアに肩入れしたくなる気持ちもわからないでもないが、お前自身が排除され得ることを正当化している事も忘れないようにな

中国政府の主観ならば、民主化運動の呼びかけもも「テロや暴動の扇動」だ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
189 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:40:04.38 ID:2s/JGzTf0
>>188
そこに問題があるなんて言ってないが
パーラーでも犯罪予告は削除されるからな
同じ事象でも二重基準で削除とそうでないのが決まるのが言論統制だ
BLMの暴動では既に28人が死んでいる
抗議行動を呼び掛けた人間は排除されたのかね？
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
190 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:42:15.66 ID:2s/JGzTf0
中国の民主化運動の呼びかけやISISも削除されなければならないだろう
日本でのモリカケデモの呼びかけも削除され得るなｗ
ツイッターが犯罪を誘発すると思えば排除できるのだものな
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
191 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:44:38.99 ID:2s/JGzTf0
ようは危険思想（選定する側の主観）で特定の利用者を排除していくことを正当化しようというのだろう？
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
196 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:47:56.61 ID:2s/JGzTf0
>>192
非利用者の表現の自由に影響があるなんて話はしてないが？
ツイッターがツイッター内の言論を統制している
「ツイッター外は統制していないから言論統制ではない」というのは理屈としておかしいだけだ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
199 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:50:09.58 ID:2s/JGzTf0
>>194
それはトランプの件と関係ない
国籍や民族を貶め排斥するような韓国人のNOJAPAN運動の呼びかけは排除されてるのかな
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
203 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:51:51.54 ID:2s/JGzTf0
>>201
ツイッターは韓国人が利用できないのかい？
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
209 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:54:04.02 ID:2s/JGzTf0
NOJAPAN運動はMAPPA制作のドロヘドロというアニメの作画にまで出てますぜ？ｗ
原作にない日の丸に×印の背景作画の改変があった

まさかNOJAPAN運動なんてないなんて言わないよなあ？
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
215 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:55:50.30 ID:2s/JGzTf0
>>207
テロの扇動と認定するのは立場によって変わるんだろう？ｗ

中国政府は民主化運動をテロの扇動と位置付けているｗ
だから今回のアメリカの議事堂襲撃に対して中国政府は「制圧したアメリカ政府」に皮肉を言っているｗ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
216 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:57:06.82 ID:2s/JGzTf0
>>213
悪いがそのアニメ自体は見ていない
韓国人によるヘイトが看過された事件として記憶にとどめているだけだ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
220 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 17:59:36.65 ID:2s/JGzTf0
>>218
なんで怒った事実を述べると顔真っ赤にしたことになるんだ？

BLM運動やNOJAPAN運動はツイッターによって排除されているのか？
そうでないならそこには二重基準がある、という話の流れだろうが
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
222 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 18:00:58.46 ID:2s/JGzTf0
社内規約（公開されていない）によって削除するのが当然だという理屈なら、
そこに二重基準があってはいけない
二重基準があるということは規約なんかなくて恣意的に決められるのと変わりないからなｗ
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
224 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 18:03:58.31 ID:2s/JGzTf0
>>221
仮にそういうのがあったとしてもそれは「批判」や「誹謗中傷」であっても言論を封じているわけではない
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
231 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 18:09:05.35 ID:2s/JGzTf0
>>227
おまえらがこれを問題視してるのをネトウヨだとしてるだけだろうが
俺は別にどっちに与しているつもりもない

今回の規制は中国政府が好ましくない言論をネットから排除するのと同じようなものだといっているだけだ
たまたまあんたらが排除してほしかった言論が排除されただけでな
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
234 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 18:10:54.52 ID:2s/JGzTf0
こういうのを正当化したり支持したりすれば、
そもそも国家権力の要請を拒否する理屈すらなくなるんだわ
「社会正義のため」にな
パ「言論の自由とは『国家が言論弾圧してはならない』だけだから一企業がやるのはセーフ」←は？
238 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 18:13:14.17 ID:2s/JGzTf0
>>235
仕組みはよくしらんが閲覧自体も招待されなきゃできないなら元々クローズな媒体なだけだろう
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
282 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:00:35.52 ID:2s/JGzTf0
ここまで寄って集って封じようとしてるところを見るとなんか都合悪いんだなと感じるな
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
294 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:02:54.86 ID:2s/JGzTf0
>>286
ツイッターに香港の民主化運動やBLMなど暴力的煽動は溢れてるが
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
298 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:04:17.82 ID:2s/JGzTf0
>>286
そもそも暴力的煽動と認定するのは誰で、どんな基準だ？
それが国家権力で、国家権力が「社会正義と秩序のため」に要請したとき、
こんなことをしている彼らにはそれを拒否する理屈があるのか？
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
318 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:07:00.16 ID:2s/JGzTf0
>>307
つまり認定する側が恣意的に暴力的煽動と決めたものを排除するということだろう？ｗ

それ中国政府の民主化運動の位置づけと同じじゃねえかｗ
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
327 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:08:28.82 ID:2s/JGzTf0
社内規約
・暴力的煽動と思われるものは排除する

暴力的煽動の基準
・社員や権力者が決める

「社内規約に従っただけだ何の問題もない！」
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
329 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:09:18.65 ID:2s/JGzTf0
>>326
BLM暴動でも２８人死んでますが
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
336 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:10:45.33 ID:2s/JGzTf0
例えば香港の民主化運動の参加者がそれを取り締まる中国政府側に殺されたとしよう

「死者を出した民主化運動が悪い！」

お前らが言っていることはこれだからなｗ
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
348 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:12:37.51 ID:2s/JGzTf0
>>342
なるほど、つまり国家権力の要請によって言論統制もするという理屈なわけだｗ
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
360 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:15:58.71 ID:2s/JGzTf0
>>355
警備員の発砲によって死人が出ている
映像を見た感じ、バリケードの向こうから一方的に発砲しまくっている（なぜか撃ってるやつは顔が映っていない）

この状況で、なぜ撃った奴が問題視されないのか
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
375 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:18:27.49 ID:2s/JGzTf0
>>366
それなら相手が銃も持ってなくて命の危険もないのに撃ちまくって殺しても良いってかｗ

日本じゃ考えられんなｗ
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
386 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:19:59.30 ID:2s/JGzTf0
>>373
結果的に暴徒化した事象が「暴力的煽動に繋がる」という理屈ならBLMも思いっきり該当するっつってんのｗ

だから社内規約なんてものは恣意的に運用できるものでしかないってことを示してんだよｗ
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
390 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:21:06.89 ID:2s/JGzTf0
>>383
どこにそんな情報がある？
少なくとも警備員が撃ってる映像では警備員は撃たれていない
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
394 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:22:36.91 ID:2s/JGzTf0
>>379
ああそうだね、その理屈だと民主化運動やBLMも制圧する側の主観ではテロだな
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
408 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:26:15.51 ID:2s/JGzTf0
>>398
それは「パイプ爆弾や火炎瓶を所持していたから逮捕した」であって、
それらを使用されたから撃ち殺したという話ではない
あと、化学刺激物質を使ったと言っているが、警官が催涙弾使ってんじゃねえか
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
416 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:27:49.43 ID:2s/JGzTf0
>>412
持ってるかもしれないだけで撃ち殺すのが普通なわけだ
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
424 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:29:40.39 ID:2s/JGzTf0
そして「撃ち殺されたほうが悪い」になるわけだ
デモ鎮圧し放題にできる理屈だな
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
426 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:30:31.57 ID:2s/JGzTf0
>>423
撃ってるところの映像みたか？
明らかに安全圏から一方的に撃ちまくってたが
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
437 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:32:48.95 ID:2s/JGzTf0
>>436
で、暴力的煽動かどうかを決める基準は？
アマゾンAWS、トランプ信者避難所の「パーラー」を強制閉鎖　全米がﾄﾗﾝﾌﾟ絶対に許さないで一致
454 ：サバトラ(埼玉県) [US][sage]：2021/01/11(月) 19:35:53.84 ID:2s/JGzTf0
>>439
利用規約には具体的な基準は書いていないし、ＢＬＭや民主化運動やISISは排除されていない
であるなら「運営が恣意的に判断できる」ということだろう？ｗ
政府が都合の悪い人物の発言を「テロの扇動」としたなら、それに従って削除するということだろう？ｗ
モリカケデモとかの呼びかけも対象にできるなｗ
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