- 死亡率18%（全世界）新型コロナこれまじでヤバくね？
340 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 08:40:05.72 ID:opTgm+JS0 - >>337
昨日の小池が今日31日の東京都の発表分で感染者の「激増」を予想していたぞ
休日の分が今日まとめて発表されるのでかなりの数になると
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- 死亡率18%（全世界）新型コロナこれまじでヤバくね？
372 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 08:53:48.31 ID:opTgm+JS0 - >>368
年寄りがほとんどいないのに死人がバタバタなるんですかねぇ・・・・
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- 死亡率18%（全世界）新型コロナこれまじでヤバくね？
398 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 09:08:35.31 ID:opTgm+JS0 - >>396
まぁ、1918年のスペイン風邪の起源は「イリノイ州（米国）」と言われてるから・・・
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411 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 09:15:48.37 ID:opTgm+JS0 - >>407
ファクトを否定はできないのでそれは良いのだが
例えばドイツの死者数
3/19 44人
3/29 541人
感染爆発とはこういうことであって、こうした可能性は日本だけはないと言い切れない
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
157 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 11:58:56.97 ID:opTgm+JS0 - >>156
まぁ400近く埋まってるうちの378床（30日現在）は軽症者だからw
こいつらなんぞ自宅隔離でよい連中
重症者は16人（30日現在）しかおらん
実はまだまだ余裕なのが東京
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
164 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:09:45.20 ID:opTgm+JS0 - >>162
昨日も専門家会議が言っていたが、感染者数で出てきてる数字は「氷山の一角」
で、当事者はみんな自覚している
問題は感染者は激増している（と思われる）のだが、症状が出てくる重症者がそれほど増えていないこと
普通に考えれば「ここ2-3日、1-2週間」で重症者も激増するはずであるが
そうならない可能性もある
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
183 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:25:11.52 ID:opTgm+JS0 - >>172
国立国際医療研究センター病院国際感染症センター長 大曲貴夫
「ベッドがいくらあっても人工呼吸器がいくらあってもそれを使えるマンパワーは限られているので」
http://pbs.twimg.com/media/EUPjhNCU8AAzcCb.jpg
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
188 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:28:32.03 ID:opTgm+JS0 - >>187
常識的にはここ1-2週間耐えられるとは思えず、感染爆発のトレンドではあるが
仮にここ1-2週間を奇跡的に耐えうるとするなら、すでに集団免疫が出来ている可能性もある
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194 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:30:52.13 ID:opTgm+JS0 - >>189
無症状の陽性連中がベッドの8割埋めていて
こいつらなんぞ、タダ飯を食ってるだけ
ひたすら陰性になるのを待ってるだけの軽症なので
こいつらをホテルやら自宅に移せば、現状ではいくらでもベッド数は確保可能
30日現在の東京の重症者は16人しかいない
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
211 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:45:06.38 ID:opTgm+JS0 - >>207
500用意のうち400が埋まってる
殆どが軽症者
30日現在重症者はたった16人しかない
はっきり逝ってベッド16床しか埋まっていない
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222 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:51:31.07 ID:opTgm+JS0 - >>221
厳密に言うと
500床のうち重症者はたった16床（30日現在）なので
480床くらいは空いている
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- 日本さん死者数ランキングで24位に後退しメダル遠のく。なぜ一向に感染爆発しないのか？
504 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:53:45.25 ID:opTgm+JS0 - >>496
昨日の小池が匂わせてたからな
「今日少ないのは明日に繰越てるから、検査待ちがたくさんあるのでそれが火曜日にまとめて・・・」
今日の数字は激増していると思われる
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512 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:55:41.56 ID:opTgm+JS0 - >>505
奇跡的に日本がこの1-2週間で重症患者や死者が激増しなければ
ひとつの仮説としてはなりたつ
もしくは集団免疫が既に広まってる可能性も成り立つ
感染者数の激増はおそらく間違いないが、問題は重症患者がそれに比例してどれだけ増えるのかということ
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522 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 12:58:16.53 ID:opTgm+JS0 - >>515
そもそも専門家会議ですら
「日本の公表されてる感染者数は氷山の一角」と言ってるくらいだから
潜在的な感染者数には全く注目していない
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532 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:01:22.64 ID:opTgm+JS0 - >>528
昨日の小池の会見ですら同席して発言していただろう
「日本の感染者数は氷山の一角」だと
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544 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:06:24.07 ID:opTgm+JS0 - >>541
遅らせる＝時間を稼ぐ
ことによって効果的な治療方法や効果的な投薬の知見が集まるので
結果的に犠牲者は少なくて済む戦略
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
230 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:07:57.27 ID:opTgm+JS0 - >>229
ぶっちゃけると都心のホテルはガラガラなので、都が借り上げるといえば
いくらでも手を挙げるホテルはあるだろう
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554 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:09:05.64 ID:opTgm+JS0 - >>548
2週間後も現在程度の感染爆発で収まっていればその理屈に説得力も出てくるが
現時点では無理
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559 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:10:31.16 ID:opTgm+JS0 - >>553
その可能性もないことはない
ここ1-2週間で奇跡的に重症患者や死亡者が激増しなければ
そこそこは増えるだろうが爆発的に増えなければそうした仮説が説得力を帯びてくるかもしれない
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583 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:19:57.54 ID:opTgm+JS0 - >>580
日本だけならまだしも韓国も凌いでいるのでなんとも言えない
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591 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:21:49.88 ID:opTgm+JS0 - >>581
昨日の都知事会見
・PCRで分かるのは氷山の一角
・それに対してどういう調査をするか
・オーバーシュートと呼ばれる現象に対する蓋然性があるかどうかを見極めたい
・そのために必要なのはPCR調査ではない
・いま警戒すべきは、倍々で感染者が増えているかそうでないかを見極めること
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594 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:22:49.43 ID:opTgm+JS0 - >>588
専門家会議にいわせると現在は第二波なので
第一波の話はもやは別物の過去の話
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606 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:27:14.15 ID:opTgm+JS0 - >>600
理屈の上では感染経路不明が出てきてるのがこの1-2週間なので
こいつらが重症化して表面に出てくるのは、今週末から来週にかけてだと思われる
仮に？
4月の中旬まで重症患者が大して増えていないとなると集団免疫が既に広まっている仮説も出てくるだろう
しかし現在のトレンドを素直に眺めれば感染者数の激増、重症患者の激増の欧州を引き継ぐ流れ
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613 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:28:22.46 ID:opTgm+JS0 - >>603
感染しなかったではなく、信じられないほど封じ込めがうまく逝った方が説得力があるだろう
これが第一波
現在の第二波は、そうそう凌げていない
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
243 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:34:59.51 ID:opTgm+JS0 - >>238
だから東京都は毎日「公表」している
03/30現在
入院患者（ベッドを埋めてる人数） 394人
うち、重症患者 16人
重症患者はたった16人
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633 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 13:38:46.40 ID:opTgm+JS0 - >>626
池田信夫の仮説の通り
日本の新型コロナ感染（特に死亡率）が少ない原因として、次のようなものが考えられる（陰謀論は除外）。
1 政府や医療機関の対策がうまく行った
2 きれい好きな日本人の生活習慣が感染を防いだ
3 一部の日本人がすでにコロナに対する免疫をもっている
4 日本人の感染したコロナウイルスは毒性が弱い
1と2の要因があることは間違いないが、それだけではこの大きな差は説明できない。
3と4は常識では考えにくいが、今回の事態は常識を超えているので、あえて常識を無視して考えよう。
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701 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:01:02.32 ID:opTgm+JS0 - >>696
なぜか？ではなく
感染爆発の大邱市の宗教団体の信者が20代中心なので
その流れなので、別におかしくはない
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734 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:11:23.43 ID:opTgm+JS0 - >>730
ただ単に、イタリアフランスとの国境開放で隣接してる大都市から感染拡大しているだけ
とも判断できる
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
275 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:21:16.37 ID:opTgm+JS0 - >>273
昨日の小池
・現時点で5000床は大丈夫
・毎日状況が変わるので、毎日調整済み
・最悪のシナリオ2万床必要というのは流石に無理
・2万は無理だが、1日で2万も殺到しないので現実に合わせて対応
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
278 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:24:05.16 ID:opTgm+JS0 - >>276
全ては1-2週間後にわかる
素直な理解でいけば患者数の急増トレンドは欧米に習っていて、一定割合で重症患者＝死者数も増える
楽観論で考えるなら、感染者数は増えることは避けられないが、思ったほど重症患者＝死者数が増加しない
この場合集団免疫の仮説も出てくる
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- 日本さん死者数ランキングで24位に後退しメダル遠のく。なぜ一向に感染爆発しないのか？
783 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:28:03.48 ID:opTgm+JS0 - >>774
素直に理屈で考えるなら今後激増する
例えばドイツの死者数
3/19 50人 ← 現在の日本と同じ状況
3/29 500人 ← たった10日で10倍
素直に理解するなら、感染者数が激増すれば一定数はかならず重症化する
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788 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:30:21.40 ID:opTgm+JS0 - >>785
ホテルの借り上げやらも現実的なのだが、今度はホテルで世話する必要が出てくる
なので、一人暮らし出ない限り、現実問題自宅待機、自宅隔離が優先されるだろう
行政の手間が激減できる
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- 日本さん死者数ランキングで24位に後退しメダル遠のく。なぜ一向に感染爆発しないのか？
793 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:31:33.05 ID:opTgm+JS0 - >>786
1918年 スペイン風邪の感染源＝米国イリノイ州
あまり他人を責めてばかりではいけない
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
285 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:36:53.58 ID:opTgm+JS0 - >>282
作る経費もかかるし、誰が世話をするのかという話にもなる
ので、一人暮らしでもない限り、軽症者は自宅隔離自宅待機が最優先されるだろう
家族に世話をさせる
ということ
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- 日本さん死者数ランキングで24位に後退しメダル遠のく。なぜ一向に感染爆発しないのか？
812 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 14:39:06.27 ID:opTgm+JS0 - >>807
とりあえず時間が稼げてよかったわ程度に理解したほうが良い
大阪だろうが兵庫だろうが、地球上どこだろうが必ず感染は拡大する
いつなのか？速度はどれくらいなのか？の違いでしか無い
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
316 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 15:39:13.34 ID:opTgm+JS0 - >>312
誰が世話するんだ？
病院関係者を引っこ抜いて集めるのか？
それとも素人をバイトで雇うのか？
という課題が出てくるので自宅待機で良い
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- 日本さん死者数ランキングで24位に後退しメダル遠のく。なぜ一向に感染爆発しないのか？
941 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 15:47:20.81 ID:opTgm+JS0 - >>940
ニューヨークの数万人のホームレス共は
「これで当分飯が食える、ラッキー」
としか思っていないだろう
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- WHO「だから病人と看護者以外はマスクすんなって言ってんだろうが！」
789 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 15:52:17.14 ID:opTgm+JS0 - >>786
まぁ気持ちはわかるが、外食屋からすれば激怒する自粛要請ではある
氏ねいうとんのか！
ということ
密閉空間でもなく、密集でもない外食も山程存在するわけで
一律に語ると単に零細の外食を全滅させるだけになる
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- 【悲報】東京のベッド残り１００床 医療崩壊へ
320 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 16:03:35.57 ID:opTgm+JS0 - >>319
術後でも診察後でもよいが、軽症患者を病院にとどめていても病院側にメリットはない
どんどん保険点数が減るだけで売上にならないのでさっさと自宅に帰らせる
そういうインセンティブが通常でも働いている
今回のコロナは法律上軽症だろうが無症状だろうが熱ゼロ咳ゼロでも強制入院
なので病床圧迫という状態
こいつらを自宅に戻せは問題は先送り
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- 【死者数+108人】 独｢韓国式で頑張ったけど､もうあかん｣ 伊西仏英｢そうか､あかんか｡一緒やで｣
160 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 16:36:32.41 ID:opTgm+JS0 - >>158
極端なハナシ、感染者が100万人になろうが重症者が1人なら何も問題がない
重症者が増えなければ問題にならない
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- 東京+78
33 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 16:50:35.61 ID:opTgm+JS0 - >>23
いや少ない
120くらいは逝くと思っていた
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- 東京+78
58 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 16:51:52.98 ID:opTgm+JS0 - >>32
しかしこれだけ潜在的に見つからない感染者が溢れているにもかかわらず
重症者が増えていないのは謎ではある
素直に考えれば今後激増するのだが、そう言い続けて4-5日経つ
いつから激増するのか兆候がない
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- 東京+78
198 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 16:59:12.90 ID:opTgm+JS0 - >>149
いまでてきてる数字は東京の2週間前なので3/15あたりの感染者
3/15だとダウが2000ドル暴落したとかうなぎパイが生産中止になったとかセンバツ中止発表の頃
その頃感染した連中があぶり出されているのが現在
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- 東京+78
235 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 17:01:25.93 ID:opTgm+JS0 - >>213
東京：重症患者数
28日 14人
29日 15人
30日 16人
31日 ← ここが注目される
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- 東京+78
247 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 17:02:27.71 ID:opTgm+JS0 - >>225
資料には確認中であって、確認中＝外国籍とﾈﾂｿﾞｳしているのがそのグラフ
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- 東京+78
271 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 17:03:58.30 ID:opTgm+JS0 - >>259
そうでもない
一昨日までのイタリア
https://i.imgur.com/cyLjAmQ.png
昨日までのイタリア
https://i.imgur.com/vC423xX.png
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- 東京+78
286 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 17:04:55.05 ID:opTgm+JS0 - >>275
しかし思ったほど加速していない
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- 東京+78
299 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 17:05:53.57 ID:opTgm+JS0 - >>284
確認中＝外国籍
と捏造している事実を指摘している
ファクトであるなら確認中とすればよいだけ
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- 東京+78
352 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 17:10:20.62 ID:opTgm+JS0 - >>296
>>346
しかし東京の重症者数は30日現在でもたった16人である
https://i.imgur.com/aHzXcNI.png
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- 東京+78
390 ：オセルタミビルリン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/31(火) 17:12:56.38 ID:opTgm+JS0 - >>378
これな
3日で倍のペースになってない
2日で+10％程度
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