- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
581 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 07:54:57.94 ID:U02oSqiy0 - ＜イタリア楽観論＞27日更新分まで
・一見すると全く終息している気配がないが
https://i.imgur.com/rDFLZrF.png
・仮に感染者数が減少したとしても当面死者が増え続けるのは理解できる
・1日単位の感染者増はピークアウトしたように見えなくもない
・3/21がピークだった可能性がある
https://i.imgur.com/ntz3ekq.png
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
118 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:35:02.58 ID:U02oSqiy0 - >>116
そもそも補正予算「案」として与党内了承、閣議決定、両議院で可決成立のプロセスが必要
昨日の今日で給付など不可能
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
124 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:37:19.80 ID:U02oSqiy0 - >>122
WTO違反
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
128 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:39:02.35 ID:U02oSqiy0 - >>125
日本はとっくのむかしから休業補償をしまくってる
「日本を真似て」世界が後追いでやってるのが現状
https://i.imgur.com/on1K5Vm.png
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
131 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:40:31.34 ID:U02oSqiy0 - >>129
公務員の生活を現金で保証する必要があるのかどうか
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
136 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:43:35.69 ID:U02oSqiy0 - >>133
収入でわけるとなると
勤労所得ゼロ、資産100億円の大金持ちにまで現金給付することになる
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
144 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:46:05.23 ID:U02oSqiy0 - >>135
意味がないので、業績悪化で会社が首切りしないように休業補償の助成金の拡充や
日本政策金融公庫の無利子融資枠の拡大で資金繰りを支援するとか
現実的な対応が重要
愚民に金を配ったところで使われない、貯蓄に回るだけ、無意味
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
147 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:47:33.42 ID:U02oSqiy0 - >>146
現金では使われない
↓
商品券にしたところで使われない
過去に散々証明されている
貯蓄に回るだけ
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
152 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:50:38.56 ID:U02oSqiy0 - >>148
原因は感染症にあるので
原因が克服されない限り、原因と関係の無い対策をしても無意味
感染症の克服までの時間稼ぎで
瀕死の観光業、運輸業、外食業、レジャー産業限定で政府系金融機関の無利子融資を拡大させるのはあり
愚民どもに金を配ったところで、根本が解決されないのだから、観光産業レジャー産業に客など戻ってこない
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
159 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:55:58.78 ID:U02oSqiy0 - >>155
意味がない
年金生活者には失業も関係ないし
公務員には休業補償も関係がない
売上の激減も関係がない
本当に困っている業界、例えば飲食業ホテル業バス業界レジャー産業を支援するのはあり
まったく関係の無い連中に金を配ったところで意味が無い
無駄
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
168 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 09:58:41.15 ID:U02oSqiy0 - >>162
そもそも失業にはそのために失業保険がある
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
173 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:00:26.13 ID:U02oSqiy0 - >>167
全く意味がない
例えば週に2度、肉食していた世帯なら
その1回を商品券に変えるだけ
使われなかった1回分は貯蓄に回るだけ
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
62 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:04:17.65 ID:U02oSqiy0 - 角度がエグい
https://www.anzen.mofa.go.jp/covid19/pdf/graph_suii1.JPG
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
90 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:09:17.71 ID:U02oSqiy0 - 致死率（28日現在）
ニューヨーク 1.1％
ニュージャージー 1.2％
------------------------- ↑低すぎる、検査しすぎ
カリフォルニア 2.0％
ミシガン 2.5％
ワシントン 4.5％
ルイジアナ 4.3％
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
190 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:12:45.46 ID:U02oSqiy0 - >>182
なんとも言えんな
韓国では運転免許証でやってみたわけだ
するとどうなったか
本人ではない、家族の代理できた、家族分買えない？、一人分？、寝たきりがいるんだ！病人がいるんだ！
となってまともに機能しない
1人1人の個人単位でカード管理したところで、販売については個人のみとなれば家族の代理や世帯単位の購買を否定することになる
同居している子供はどうするのか老人は？となって
使えない
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
193 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:15:45.90 ID:U02oSqiy0 - >>186
そもそも
今回の騒動で、年金生活者は困っているのか？困っていない
公務員は困っているのか、困っていない
失業も休業も売上も関係がない、他人事、収入は変わらない
こんな連中にカネを配るよりも本当に困ってる業界
例えば観光産業のホテルや土産物屋、飲食業、レジャー産業、航空産業への直接支援が遥かに有用
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
202 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:21:43.61 ID:U02oSqiy0 - >>199
マイナンバーカードは個人単位の管理は可能だが
買い物買い出しは個人単位でやらない
世帯単位で買い物をするだろう
家族分の肉を買う、家族分のマスクを買う、家族分の洗剤を買う
しかしMCでは個人しか特定できない
個人一人分しか販売しないと成れば、子供の分はどうするのか、寝たきりの老人の文はどうするのか
となって実質まったく使えない
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
207 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:23:09.76 ID:U02oSqiy0 - >>204
日本は欧米よりはるか以前、そもそもコロナ問題以前から休業補償をやってる
https://i.imgur.com/on1K5Vm.png
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
210 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:24:02.00 ID:U02oSqiy0 - >>205
WTO違反で無理
自国産業のみを対象とする補助金については自由貿易協定違反
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
218 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:26:35.77 ID:U02oSqiy0 - >213
そもそも
すり抜けるすり抜けないなんて技術論は経済対策とはまったく関係がない
族議員の利権確保でしかない意味がない話
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
720 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:29:04.35 ID:U02oSqiy0 - >>714
そうでもない
1日あたりの感染者数は3/21がピークで、ほぼフラット
上昇傾向は止まってる状態
全土でみてもピークアウトしてる可能性もある
https://i.imgur.com/ntz3ekq.png
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
253 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 10:54:04.12 ID:U02oSqiy0 - >>229
確かにドイツは見ようによっては見えなくもないが
判断するには早い
https://i.imgur.com/wXhEIKT.png
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
258 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:07:42.32 ID:U02oSqiy0 - >>254
専門家会議
「呼吸器系疾患の重症患者対応は、人工呼吸器のハード面をいくら揃えたところで、
高度な医療従事者が揃わなければ意味がない」
「専門性の高い医療従事者は、今日明日で育成できないので、ハードをいくら増やしても使うソフトが拡充できないので無意味」
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
260 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:10:35.95 ID:U02oSqiy0 - >>256
やられていない
例えば
年金生活者、まったく関係がない収入も減らない失業も関係ない
公務員、まったく関係がない売り上げ減症も関係がない
ひきこもりオジサン、全く関係がないどうせ働く気がない親に寄生してるだけのゴミクズ
こういう連中はまったく困っていない
本当に困っている業界、例えばバス業界、飲食業界、観光業界、ホテルなど宿泊業界、航空業界への
支援が先決であって最優先
ここの雇用者を守ることが重要であって、まったく関係がない国民一律にばらまくのは無駄でしかない
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
748 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:18:51.60 ID:U02oSqiy0 - >>246-274
単に感染者増に遅れてるだけ
ニューヨークと同じで、遅れて死者が増える
実際にドイツはこの数日で激増してる
https://i.imgur.com/qv6kj4k.png
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
266 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:21:07.36 ID:U02oSqiy0 - >>263-264
こういうキャッシュレス乞食、ポイント乞食はますます消費に対して財布が厳しいので
こいした乞食に金をばらまいても経済効果はゼロに一に等しい
本当に困っている国民、業界に緊急的集中的に支援すべきであって
乞食に金を配っても意味がない
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
273 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:28:20.95 ID:U02oSqiy0 - >>272
経済支援対策の基本は個人ではなく世帯
あくまで世帯単位の話
世帯の収入がどうなのかが重要になるので
マイナンバーカードのような世帯に関係がない個人単位の管理前提のシステムには合わない
単身世帯のみで有用なだけ
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
752 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:31:32.33 ID:U02oSqiy0 - >>750
光明はある
一日あたりの感染者数は3/21をピークにほぼフラット
拡大傾向に歯止めがかかってる状態
https://i.imgur.com/ntz3ekq.png
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
284 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:33:52.27 ID:U02oSqiy0 - >>277
例えば休業補償や無利子融資枠は業界限定していない
全業種対象でとっくに始めてる
中小零細なら賃金の2/3を政府が補償
https://i.imgur.com/on1K5Vm.png
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
288 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:36:24.76 ID:U02oSqiy0 - >>286
地域振興券たぐいの商品券は金券ショップなどでは換金不可能
法制度症、処罰される
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
758 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:40:13.96 ID:U02oSqiy0 - >>756
そして激増し始めたときには、既に2-3週間前の状態が数字ででてきてる状態なので
手の打ちどころがない
止めようがない
今後2-3週間はこの急激な右肩が継続せざるを得ないのがやっかい
レッドラインを越えると、現在対応しても結果が出るのが2-3週間も先になって
実態の把握と現実の対策とのラグで医療が崩壊してしまう
東京もかなりやばい
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
349 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:50:01.56 ID:U02oSqiy0 - >>345
というかね
サンダース「こういう国家的危機だからこそ国民皆保険制度が必要だ！」
バイデン「国民皆保険制度のイタリアの惨状を見れば、皆保険の無意味さは明らか」
でバイデン圧勝の予備選
こういう国民性なので無理
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
368 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 11:56:32.35 ID:U02oSqiy0 - >>260
死者が問題なのではなく感染者数の増加に歯止めがかかったと指摘しているのが>>241なので
死者は遅れて減少してくる
逆に感染者数の増加が止まらない限り死者数も減少に転じようがない
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
766 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 12:16:45.07 ID:U02oSqiy0 - >>763
増えてない
楽観論に言えばピークアウトした可能性もある
もう一週間みればハッキリしてくる
https://i.imgur.com/MOLQn2c.png
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
412 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 12:19:53.56 ID:U02oSqiy0 - >>411
製薬会社ではなく民間の保険会社な
民業圧迫と反対するのは
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
356 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 14:07:02.82 ID:U02oSqiy0 - >>355
牛肉に限定するならともかく和牛となるとWTO違反
自由貿易協定違反になるので不可能
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
359 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 14:13:47.87 ID:U02oSqiy0 - >>357
好きに使わせたところで
本当に困ってる例えばスポーツジムの売上貢献にはならないし
ホテルに客が戻るわけでもないし、レジャー産業に客足が戻ることもない
飲食店にも客は来ないし、観光地に客も増えない
なぜなら？
客足が遠のいているのは感染症が原因だから
感染症が収まらない限り、金をばらまいたところで
本当に困っている業界の助けにはならない
それどころか、売上も失業もまったく関係がない年金生活者や公務員にまでバラまくことになり
無駄の極みになる
現在は本当困っている業界を支援すべきであって
収入も減らない失業のリスクもないような年金生活者や公務員など経済対策の対象であるはずがない
現時点で行うべきはバラマキではなく
売上の急減で企業経営が破綻寸前の例えばバス業界、飲食業界、レジャー産業、観光業界への
ピンポイントの資金支援と従業員を解雇させない休業補償の拡充
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
549 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 14:16:34.46 ID:U02oSqiy0 - >>542
感染経路が海外であるなら「海外」で明白なわけで良いが
感染経路不明の感染者が激増しているのが問題
東京だけでなく大阪でも増えている
追えない
追えないので隔離できない
隔離できないので、見えない感染者がどんどんバラまいている可能性がある
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
817 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 14:21:02.80 ID:U02oSqiy0 - >>815
医療崩壊してる地域では致死率が激増するので仕方ない
医療崩壊していなければそこそこに落ち着く
例えば崩壊のロンバルディア州は致死率14％でここがイタリアの致死率を一気にアゲている
ローマは5.1％、ナポリは2.6％
地域によってデタラメに差がある
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- 全国民に「フードチケットICカード」配布でよくね？
363 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 14:23:37.78 ID:U02oSqiy0 - >>361
意味がない
本当に困ってるバス業界、観光業界、飲食業界にとって1ヶ月だけ還元したバラマキをしたところで
国民は日用品や食品を買うだけで、本当に困ってる業界の助けには一切つながらない
無意味
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
827 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 14:45:33.47 ID:U02oSqiy0 - >>823
地域的な問題が大きいのでおそらく変異ではない
・日本とイタリアの致死率比較
ロンバルディア州 14％
愛知県 12％
兵庫県 7.2％
ローマ 5.1％
北海道 3.7％
東京都 3.0％
ナポリ 2.6％
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- 【速報】イタリア、1日で919人死亡 計9134人 致死率10.6％
837 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 14:58:25.35 ID:U02oSqiy0 - >>836
ここ3-4日で激増しているので
記事を書いていた当初はおそらく間違いではない
もう死者の増加ペースが半端ない
来週にはドイツは大変な数字になってる
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
621 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 16:10:34.86 ID:U02oSqiy0 - >>620
ポエニ戦争の時代から戦争を疫病が止めたことは数しれずだろうが
後は新大陸征服時、インディアン戦争での疫病利用とか
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
628 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 16:19:44.80 ID:U02oSqiy0 - >>625
600人の間違いかもしれない
少なすぎる
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- 【速報】王者アメリカ 感染者＋18294 死者＋398
633 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 16:23:58.56 ID:U02oSqiy0 - >>632
25日、3日前の時点で感染経路不明が20名
こいつらの2週間前までの濃厚接触者を洗い出して平均100人で2000人が濃厚接触者候補
こいつらを積極的疫学調査で陽性率10％だとしても200人は新規で出てこないとおかしい
60人などありえない数字
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- ＢＣＧワクチン（子供の頃のハンコ注射）の接種国がことごとくコロナ被害を免れている件 全世界が注目
10 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 16:31:33.01 ID:U02oSqiy0 - ふー( ﾟДﾟ)y─┛~~
https://i.imgur.com/pRtMrx5.png
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- 【知ってた】東京のコロナ、28(土)だけで60人超陽性 今までは検査してなかったから増えなかっただけ
103 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 17:03:11.90 ID:U02oSqiy0 - >>90
狂っとるわな
積極的疫学調査を放棄して
濃厚接触者の疑い洗い出しすら止めて、市中に野放し状態
こいつら全員牢獄にぶち込むしか無い
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- 【知ってた】東京のコロナ、28(土)だけで60人超陽性 今までは検査してなかったから増えなかっただけ
141 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 17:06:50.94 ID:U02oSqiy0 - >>123
封鎖なんて発表したら
当日に東京から数十万人が逃げ出す
東京駅は大パニック
新幹線も羽田も大混雑で確実にクラスタ発生
この数十万人が地方で更に感染を拡大させる
悪夢の連鎖
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- 【知ってた】東京のコロナ、28(土)だけで60人超陽性 今までは検査してなかったから増えなかっただけ
224 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 17:15:21.39 ID:U02oSqiy0 - >>217
フィニッシュは小池の東京閉鎖宣言
当日中に東京からの脱出組で東京駅が超巨大クラスタとなり感染爆発
数十万人が今度は逃げた先の地方でウィルスをバラまくことになる
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- 【知ってた】東京のコロナ、28(土)だけで60人超陽性 今までは検査してなかったから増えなかっただけ
240 ：エムトリシタビン(新潟県) [LB][sage]：2020/03/28(土) 17:17:30.69 ID:U02oSqiy0 - >>229
10人の感染経路不明がいれば
過去2週間前までさかのぼって、濃厚接触者平均100名が検査対象
つまり1000名が検査
陽性率10％でも1日で100人が増加になる
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