- 憲法学者「日本の死者数が増えてないって本当か？検査しないとわからない」 岩田健太郎「検査してる」
482 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 14:57:10.18 ID:GG0+YJYC0 - >>470
たぶん僕が言ってもおそらく納得はしないだろうなと思うけど一応簡単にまとめておくね
①BCGは肺結核に対しての効果は15年程の継続効果を示すデータがある
②BCGの免疫に及ぼす効果は60年前後と推定されている
③以上①②による効果切れ・効果減衰・老化による体力減衰による肺炎発生率増加
④加えて老化による嚥下機能の低下による誤嚥性肺炎
④+α(このコロナ騒動が起こる以前の段階のデータで70歳以上の肺炎死者は約80%)
まとめるとこんな感じ こんなデータオカルトだ！！信じられない！！って言うのであれば
それはもうしょうがない 一応手元にあるスマホやPCでも同様のデータは拾えると思うから
自分の目で確認したいのであればしてくれるとうれしいかなって思う
他人に与えられるだけのデータを盲目的に信じるのは良くないからね・・・
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- 憲法学者「日本の死者数が増えてないって本当か？検査しないとわからない」 岩田健太郎「検査してる」
502 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 15:08:08.09 ID:GG0+YJYC0 - >>488
つながりというものはないということをまずご理解頂きたい
『新コロナに対する免疫』という言葉をまずはご利用頂きたくないのであります
基本的にBCGというものの最初の目的として『肺結核に対する効果』がある
BCGこれを目的に作られたものであるということをまずは理解してほしい
で、そうして完成したBCGを普及して現在に至るまでの段階で
このBCGってものはもしかして他の病気にも一定の効果や予防効果を示しているのではないか？として
研究が進められていって、『免疫機能の強化』が行われている可能性を以前から示唆されていたという話
つまり、『新型コロナウイルス』単体に対しての特別な予防・対応機能が備わっていたわけではなくて
BCG接種による付随効果で『免疫機能が強化』されていたことで、
結果として『新型コロナに対する一定の対応力』又は『重症肺炎になりにくい免疫力』を
日本型BCGやソ連型BCG接種者は獲得していたのではないか、という推論のお話
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- ＢＣＧワクチン（子供の頃のハンコ注射）の接種国がことごとくコロナ被害を免れている件 全世界が注目
309 ：アデホビル(光) [JP][sage]：2020/03/28(土) 17:17:31.17 ID:GG0+YJYC0 - >>300
ホンマこれ
一度関東封鎖して出入り口を閉めないと日本全国でロックダウンしないといけなくなるのに・・・
地方はまだ何とかどうにか出来るレベルでやれてるけど、東京はもう完全に封鎖しないとどうにもできないだろこれ
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322 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 17:19:32.74 ID:GG0+YJYC0 - >>319
基本左腕
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328 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 17:20:22.90 ID:GG0+YJYC0 - >>320
いい加減覚えましょう
効果15年はあくまで肺結核に対する効果の話です
今回のコレとそれは無関係です
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345 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 17:22:51.31 ID:GG0+YJYC0 - >>330
①そもそもBCG接種してても罹患しないとは誰も言ってない
→重症化率を抑えるかもってだけで軽症陽性・無症状陽性は大いにあり得る話です
②在日外国人の感染率はとりあえずは厚労省のサイトで見ればある程度出せるかと思います
→一応現段階では陽性患者の約3分の１は在日外国人と思われる方だと数字で出ております
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- ＢＣＧワクチン（子供の頃のハンコ注射）の接種国がことごとくコロナ被害を免れている件 全世界が注目
442 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 17:55:23.20 ID:GG0+YJYC0 - まぁ、仮にBCGの効果が検証で認められたとしても
東京に関してはさっさとロックダウンしないともう収まり付かない状態になってるんではよしろって話なんですけどね
このままずるずると封鎖先送りしてると医療現場の疲弊が目立ってきてその時には封鎖しても
効果が薄れたままズルズルと封鎖期間を引き延ばさないといけなくなる
早めにやれば期限14日とか最悪1か月とかで対応できるけど遅れれば遅れただけその期限も延ばさないといけないリスクがあることを
政府がどれほど理解してるのかかなり怪しいと思うわ
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- ＢＣＧワクチン（子供の頃のハンコ注射）の接種国がことごとくコロナ被害を免れている件 全世界が注目
459 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 17:59:25.14 ID:GG0+YJYC0 - >>453
老人クラスターがジムで多数の老人に集中的にバラまいた結果だからそこは・・・
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- [DASAI931] 【速報】東京新たに４０人が感染！ 3/27
585 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 21:06:09.12 ID:GG0+YJYC0 - ①新型コロナが日本では一体いつから入り込んでいたのか？
②1月前半以降説が現状では通説のように扱われている
つまりは、約3か月で現状の約1500人の感染者＆死者約50人
約1か月前（2か月経過時）の3月頭時点では感染者240人の死者5人
③通説以外である武漢での10月発生時からいくらかのラグを置いて日本に入り込んでた説の場合
10月後半～11月頭に日本ですでに感染が拡大し始めていたとしたら
およそ年末年始で3月末時点相当の謎の劇症化型肺炎死者数が全国で50人相当は出てきていたとなる
加えてその頃はまだ指定感染症指定もなく、検査における制限も掛かっていなかったので
中症・重症化した肺炎患者に関しても100人前後は出ていたはずだと推測される
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- [DASAI931] 【速報】東京新たに４０人が感染！ 3/27
586 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 21:06:17.46 ID:GG0+YJYC0 - ④そうした10月以降説を採用した際に想定されるのはクラスターが容易に病院で発生していたはずだということである
それはおそらく日本に限った話ではなく、世界中で同様に事象が発生していた可能性がある
なぜなら1月前後時点では世界の中国の一部以外では通常防疫姿勢であらゆる医療行為を行っていたからである
だが、日本ではそうしたクラスター発生が起こっていたという振り返っての記憶の話も出てきていない
だが、アメリカではインフルエンザ患者の中に相当数紛れ込んでいたのではないかという話もある
アメリカのそうした疑念を考えれば、アメリカに限れば10月以降の伝播説というのもありえない話ではない
⑤では、なぜ日本ではアメリカと同様に謎のインフルエンザ多発のようなものが起こっていなかったのかという疑問が生じる
これは隣の韓国や欧州でもそうである
欧州に限れば1月以降伝播説でも正直辻褄が合わない部分が多い様に思う
14日、2週間の症状表面化ラグがあるとしても、なぜ3月に入っての急加速なのかが謎になる
1月には欧州には全く保菌者が紛れ込んでいなかった可能性、2月前半にも同様に全く入っていなかった？
そんなことがあり得るのだろうか？と少し疑問に思うのだがどうなのだろうか
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- ＢＣＧワクチン（子供の頃のハンコ注射）の接種国がことごとくコロナ被害を免れている件 世界が注目2
759 ：アデホビル(光) [JP][sage]：2020/03/28(土) 21:17:07.34 ID:GG0+YJYC0 - >>697
その厚労省のデータでははっきりとわからない部分が多すぎるんだよね
陽性者数では日本国籍者とそれ以外で分けてくれてるけど
重症者数や死者数で日本国籍者とそれ以外を分けてないからどれくらいの数が
純日本国籍者による数字なのかが推定することが出来ない
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- 急激な感染拡大の戦犯は感染しながら無症状のまま動き回っている大学生から40代
227 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 21:59:43.59 ID:GG0+YJYC0 - というかさ、一体この新型コロナっていつから日本に入ってたんだろうな？
なんかこれがイマイチはっきりしないのがすごいモヤっとするわ
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- 急激な感染拡大の戦犯は感染しながら無症状のまま動き回っている大学生から40代
394 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 23:05:39.56 ID:GG0+YJYC0 - >>241
だよねぇ・・・ でもそれだといくつか不思議に思えることがあるんだよなぁ
日本では検査基準が明確になるまでは防疫体制が病院でも普段通りだったはず
となると、12月～1月前半の時点で実はクラスターがいくつも発生していてってことになっていないと筋が通らない
仮に10代未満～50代までが症状が100％軽症でしかなく、病院に行くことなく自己治癒で済ませていたとしても
中症・重症になりやすいそれ以上の年代層が病院やそれ以外の集団においてクラスターを形成し、相応数の
劇症型肺炎を起こしていると推測できるはず
こうした流れがなんで起こっていなかったんだろう？って今となってはすごく不思議に思うんだよね
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- 急激な感染拡大の戦犯は感染しながら無症状のまま動き回っている大学生から40代
411 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 23:12:40.69 ID:GG0+YJYC0 - >>403
クラスター形成による重症者多数の場合だとその近辺の医療機関において
集団的に同様事例が見られたはずだから間違いなく何らかの病気の流行が推定されてたはずなんだよ
仮にそれがインフルエンザだと医者連中がアタリを付けて処理してたとしても
例年の症状との差異でそれが違う可能性というものも当然出てこないとおかしい気がするし
12月にすでに日本で感染スタートとなったら中四国とかの田舎でももっとクラスターが出来てても不思議じゃない
なのに老齢層での集団インフルエンザによる死者多発事例がニュース等で報道されてこなかったように思う
これがなぜなのかがどうもイマイチ引っかかってしょうがないんだよね
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- 【悲報】安倍「現金給付は国民全員ではなく対象者を限定する」
33 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 23:13:22.60 ID:GG0+YJYC0 - はなから期待してないし別にええわ
貰ったら貯金する
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- 急激な感染拡大の戦犯は感染しながら無症状のまま動き回っている大学生から40代
427 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 23:19:59.72 ID:GG0+YJYC0 - >>412
いや、少ないってことは理解してる
でも、12月以前に流入してたのだとしたら、12月1月にはすでに謎の劇症型肺炎の集団事例が
日本でいくつか出てきてないとおかしくね？っていう疑問
今はそりゃそういうものだと理解して医療側も治療に当たってるからその少ない数字に抑えられているけど
12月1月とかはほとんどの医療従事者がそういうものが日本に流入してきてると認識せず治療に当たってたはず
当然そうした状況下では今よりも多数の死者や重症者が老齢層に出て、（仮に一部地域だとしても）問題視されても不思議じゃなかった
なのに、12月1月時点でまるでそういうことが話にも出てこなかったのは一体どうしてだろうな、と
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- 急激な感染拡大の戦犯は感染しながら無症状のまま動き回っている大学生から40代
438 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 23:23:59.72 ID:GG0+YJYC0 - >>422
となると武漢で10月に発生はするにはしたけど、中国政府の初期対応が良くて
武漢から10月段階では中国国外に漏れることなく、1月末程になって日本に他省の中国人を経由する形で
緩やかに漏れ出した、というような感じだったんかね？
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- 急激な感染拡大の戦犯は感染しながら無症状のまま動き回っている大学生から40代
451 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 23:31:10.06 ID:GG0+YJYC0 - >>442
そうだとしたら、中国以外の主だった国もおそらく日本と大差ない時期の流入が想定されるはずなんだけど
なんでこんなに死者数・重症者数の増加スピードに差が生じるんだろうな
陽性者数の差は検査の数の増減である程度説明が付くから理解できる
軽症者数に関しても、まぁ同様の説明である程度説明が付くんだろう
でも重症者数と死者数の増加速度の差が各国で生じてるのがどうも理解出来んわ
イタリアみたいにある程度のとこまでいって加速度的に増えるのは医療限界を超えたからで説明できるんだろうけど・・・
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- 3月29日に緊急事態宣言 4月1日に東京封鎖 と判明
30 ：アデホビル(光) [JP][]：2020/03/28(土) 23:54:32.56 ID:GG0+YJYC0 - これは大暴動になるな
記念パピコ
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