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ハレー彗星(ジパング) [FR]
ハレー彗星(ジパング) [FR]
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
B29に2度体当たりして生還、日本人軍曹へ米兵からの手紙 国境を越えて畏怖された帝国軍人
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
【悲報】よかれと思ってパパがカブトムシを捕まえてきたら → 娘が号泣、妻パニック、猫はゲロ 
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【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
809 :ハレー彗星(ジパング) [FR][]:2019/08/14(水) 05:59:59.39 ID:w0ZnVmch0
>>796
逆w
原爆投下とソ連参戦で日本は降伏した
B29に2度体当たりして生還、日本人軍曹へ米兵からの手紙 国境を越えて畏怖された帝国軍人
160 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:03:14.26 ID:w0ZnVmch0
>>157
ドイツ軍は?
日本のカミカゼをみて俺たちもやろうと現場のパイロットから上層部に上申してるんだけど

ドイツの場合は逆にヒトラーがなかなか許可せず一度だけ許可したけど戦果が芳しくなかったので二度と許可しなかった
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
694 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:06:32.69 ID:w0ZnVmch0
>>664
日本軍の緒戦の急降下爆撃の命中率とか8割だろ
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
698 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:14:46.44 ID:w0ZnVmch0
>>696
ルーデル「ん?特にコツなんてないが」
B29に2度体当たりして生還、日本人軍曹へ米兵からの手紙 国境を越えて畏怖された帝国軍人
161 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:21:40.32 ID:w0ZnVmch0
>>158
述べってわかる?
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
814 :ハレー彗星(ジパング) [FR][]:2019/08/14(水) 06:27:44.22 ID:w0ZnVmch0
>>791
じゃあパイロットを温存して出撃させないことだなw
通常攻撃では戦果があがらずパイロットを消耗するだけだったんだよ

同じ消耗なら命中率の飛躍的な向上を期待して特攻を選択した
そして期待通り命中率が劇的に向上しアメリカ軍は対策に悩まされることになった
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
707 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:28:58.08 ID:w0ZnVmch0
>>706
「しかし勘の鈍い鮫だ」
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
709 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:30:18.60 ID:w0ZnVmch0
>>705
男たちの大和んときに艦橋までセットで再現すれば良かったのにな
トラトラトラでは長門の艦橋作ったのに
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
713 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:41:04.06 ID:w0ZnVmch0
>>712
いや口径は威力に直結するやん
砲弾重量でこんだけ違う
46cm  1,460kg
41cm  1,020kg
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
715 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:42:10.25 ID:w0ZnVmch0
>>714
あそこに大和型の艦橋を再現した建物を建築するべき
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
717 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:43:44.73 ID:w0ZnVmch0
ソロモン海戦に投入してたら米戦艦を一撃で撃沈してたかもしれんのにな
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
724 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:54:21.33 ID:w0ZnVmch0
>>720
それは口径が大きいほど威力が増すという一般論を否定するものではないやん
特に炸薬量には直結する
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
725 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:55:17.53 ID:w0ZnVmch0
>>722
50口径長の砲身だから初速が速く貫通力に優れる
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
728 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:56:55.42 ID:w0ZnVmch0
>>726
我々は死に場所を与えられたのだ
みたいなニュアンスの説得で納得しちゃってるやん
そういうのに弱いんだよねぇ
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
733 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 06:59:04.55 ID:w0ZnVmch0
酸素魚雷にドイツ式の慣性誘導装置や音響誘導装置をつけて長射程を活かせてたらあるいは
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
736 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:00:35.95 ID:w0ZnVmch0
>>732
ってもアンタ、戦艦の主砲の命中率の低さもたいがいやぞ
結局は夜戦接近戦での殴り合いでしか当たってないし
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
823 :ハレー彗星(ジパング) [FR][]:2019/08/14(水) 07:02:55.25 ID:w0ZnVmch0
>>821
美化なんかしてるか?
指揮した中将ですら統帥の外道と言ってるんだぞw
【悲報】よかれと思ってパパがカブトムシを捕まえてきたら → 娘が号泣、妻パニック、猫はゲロ 
977 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:03:33.55 ID:w0ZnVmch0
>>974
子供はそんなんでトラウマにならん
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
825 :ハレー彗星(ジパング) [FR][]:2019/08/14(水) 07:05:18.88 ID:w0ZnVmch0
>>824
それ敗戦国における戦死者全般に言えることじゃね?
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
743 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:12:45.60 ID:w0ZnVmch0
>>741
全海戦を通じて昼間会敵、砲撃戦ヤッて戦艦の砲弾が敵艦に命中した唯一の事例じゃね?
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
746 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:13:58.90 ID:w0ZnVmch0
>>742
すでに開戦当初から攻撃の主力は航空機やん
真珠湾攻撃だって戦艦では無理との結論だし
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
751 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:15:12.81 ID:w0ZnVmch0
>>748
たった40kmで何ができるん?
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
836 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:21:34.92 ID:w0ZnVmch0
>>826
作戦として正しい道ではないわな
昭和天皇ですらそこまでしなければならないのか、と言葉を漏らしたそうだし

でも純軍事的にみて命中率の劇的な向上という成果はあった
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
837 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:22:33.87 ID:w0ZnVmch0
>>835
共産軍は総じて悲惨だよな
特攻は扱いがキチンとしてるだけ救いがある
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
766 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:23:48.54 ID:w0ZnVmch0
>>755
砲弾口径が増せば炸薬量が増える
この法則に変化はない
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
772 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:25:57.56 ID:w0ZnVmch0
>>758
いや日本海軍な

でも戦艦の主砲が当たった事例って口径がどんとん拡大され砲戦距離が延びるに従い数えられる程に落ち込んで役に立たなくなってるのは皮肉だわな
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
773 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:26:31.18 ID:w0ZnVmch0
>>771
40cm砲弾の炸薬量は?
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
775 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:26:54.46 ID:w0ZnVmch0
>>771
あと徹甲弾だけが砲弾じゃないが
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
778 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:29:53.41 ID:w0ZnVmch0
生き残りがみんな戦いたかったっていまだに嘆いてたなw
どんだけ戦闘民族なんだよ
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
785 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:33:29.03 ID:w0ZnVmch0
>>780
装甲を貫通した後の炸裂効果において差があることは明白だわな
あと他の弾種ならさらに差が拡大する
つまり口径は威力に直結すると
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
841 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:34:42.64 ID:w0ZnVmch0
>>839
特攻が無駄死にだと強調する意味は薄い
もし日本の意図どおり講和に持ち込めてたらガチで英雄になってたし
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
843 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:42:18.82 ID:w0ZnVmch0
>>842
それは結果論
大戦当時に日本が無条件降伏を回避するために死にものぐるいで選択したのが特攻作戦ってこと
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
847 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:52:33.39 ID:w0ZnVmch0
>>844
当時の日本としては無条件降伏は受け入れ難かった
だから一撃講和論を元に敵に出血を強いて条件付き講和に持ち込もうという目的だよ
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
848 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:52:46.44 ID:w0ZnVmch0
>>845
テロではない
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
852 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:56:56.07 ID:w0ZnVmch0
>>849
それは結果論だと言ってる
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
853 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 07:57:43.04 ID:w0ZnVmch0
>>850
ドイツは逆に日本の特攻作戦に感化されて現場のパイロットが特攻させろと上申してる
この現象をどう説明するのか
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
858 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:00:29.58 ID:w0ZnVmch0
>>854
結果でいえば日本は本土決戦は回避したのでドイツよりかはマシな敗戦だった
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
862 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:01:34.42 ID:w0ZnVmch0
>>857
効果はあった
命中率が10倍に跳ね上がり損失対戦果の面では割に合うといえた
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
866 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:03:48.71 ID:w0ZnVmch0
>>861
一般的に本土決戦とは決号作戦、ダウンフォール作戦を指す
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
869 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:05:02.28 ID:w0ZnVmch0
>>865
敗戦の内容をいかにマシにするかの話ってことを理解しろよ
無条件降伏を回避して条件付き講和にすること
そのために敵にできるだけ出血を強いるのが作戦の目的
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
871 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:05:48.80 ID:w0ZnVmch0
>>868
>>866な
地政学的な話と太平洋戦争における本土決戦の概念は別
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
874 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:06:45.69 ID:w0ZnVmch0
>>872
賛美ではなく特攻作戦の目的について議論してる
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
877 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:08:16.03 ID:w0ZnVmch0
>>875
俺が本土決戦の定義を作ったわけじゃないw
本土決戦とは決号作戦、ダウンフォール作戦を指す
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
887 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:15:55.79 ID:w0ZnVmch0
>>878
それは特攻作戦だけでなく敗戦国の戦死者全般にいえることだよ
>>881
>>871
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
888 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:16:48.46 ID:w0ZnVmch0
>>883
いかに負けるか、だと説明した
無条件降伏を回避して条件付き講和を実現することが目的だった
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
814 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:17:57.59 ID:w0ZnVmch0
>>810
欧州に熟練兵抜かれて太平洋方面では練度不足には終始悩まされてるやん
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
815 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:18:49.67 ID:w0ZnVmch0
>>812
いやむり
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
895 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:19:38.34 ID:w0ZnVmch0
>>889
いや君の主張に沿えばそうなると指摘してるんだよ

>>892
それは結果論
【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
899 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:21:59.64 ID:w0ZnVmch0
>>898
違う
君の主張に沿えばそうなると指摘してるだけ
戦艦大和って結局なんだったの?沈められただけだよね。見得はって、あんなもん作ってバカみたい・
820 :ハレー彗星(ジパング) [FR][sage]:2019/08/14(水) 08:24:13.52 ID:w0ZnVmch0
>>818
濃縮もそうだけど設計理論もいわゆる超臨界を得られず中性子を放射するだけのダーティボム止まりだった
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