- JR九州社長「これからは新幹線の時代！新幹線がないJRは滅びる！」JR四国「・・・・」
97 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 01:44:52.44 ID:Ciw4dITf0 - >>88
長崎行くんなら飛行機使うからなあ
福岡からなら2時間ぐらいで今でも着くようだから特急のままでいいと思う
長崎新幹線できても使う人ほぼいないんじゃないかな
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- 日本郵政が同一賃金同一労働を実現！
179 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][sage]：2019/01/14(月) 01:49:45.51 ID:Ciw4dITf0 - 同一労働同一賃金やるんなら非正規含めて解雇規制の緩和しないと無理だよ
今や非正規すら解雇できない状態になってんのに
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- 日本郵政が同一賃金同一労働を実現！
222 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][sage]：2019/01/14(月) 12:29:02.03 ID:Ciw4dITf0 - >>185
実際>>1みたいな一般職は高すぎると思うよ
一般職なんて基本的に成長もなく責任も少ない仕事なんだから月にMAXで20万円ぐらい+ボーナス2ヶ月、通勤手当以外の各種手当なしで十分だと思う
その中で優秀な人は特例扱いすればいいわけで
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- 日本郵政が同一賃金同一労働を実現！
223 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][sage]：2019/01/14(月) 12:34:06.62 ID:Ciw4dITf0 - >>199
確かに昔は郵便局は利益が出ていたけど今後は年賀状も売れない、請求書等の郵送もネット化される、どんどん売上が落ちていくのは目に見えていたわけじゃん
その中で公務員と同じ待遇でずっと続けれてばもっとひどい状況になるのは目に見えてるけど
実際に働いてる局員には申し訳ないが彼らの給料や雇用を変えないと継続できない以上、民営化でスリム化努力してもらうのは避けられなかったと思う
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- JR九州社長「これからは新幹線の時代！新幹線がないJRは滅びる！」JR四国「・・・・」
128 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 13:37:36.31 ID:Ciw4dITf0 - >>110
和歌山経由の新幹線できれば関空にも行きやすくなると思う
紀淡海峡の新幹線はありな気もする、関西南部の発展に貢献するしね
発展する必要がないって言われればその通りだけど
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- JR九州社長「これからは新幹線の時代！新幹線がないJRは滅びる！」JR四国「・・・・」
129 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 13:42:52.92 ID:Ciw4dITf0 - 四国新幹線できれば確かに便利な気はするけどその代わりに在来線は完全に分離だろうな
四国は西日本の一部にするべきだったよなあ
広島以西は九州、岡山以東は西日本とかの方がもっと投資されてたと思う
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- 蒙古タンメン中本、すっかり中卒になったなぁ。
90 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][sage]：2019/01/14(月) 16:27:36.70 ID:Ciw4dITf0 - >>36
中退は結構いるな
家庭環境ならしょうがないけどそうじゃないやつも少なくない
一回入ったなら卒業すればいいのにな
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- 【奇跡の60歳】俳優の京本政樹が60歳に
40 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][sage]：2019/01/14(月) 17:02:24.64 ID:Ciw4dITf0 - 逆にまだ60かと
ずっと昔からいるからもう70ぐらいかと思ってた
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
131 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:05:59.13 ID:Ciw4dITf0 - 一時期最賃を上げなさすぎたんだよ
今は3%ずつ上げてるけど一時期据え置きだったからな
一回100円ぐらい一気に上げた方がいいと思う
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
139 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:08:35.73 ID:Ciw4dITf0 - >>70
まあ期間工からの直接契約狙いだろうな
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
141 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:09:31.40 ID:Ciw4dITf0 - >>100
日本も大差ないぞその待遇
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
158 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:17:20.62 ID:Ciw4dITf0 - 日本経済が悪くなったのは配当性向が高くなったことだと思う
日産が象徴的だと思うわ
日産なんて配当性向の高い企業の代表格だけどゴーンが来て大リストラして歯を食いしばって働いて利益を出してその利益は株主であるルノーやゴーンが持っていく
トリクルダウンが嘘だって本当に実感させる事件だわ
ルノーの利益の半分近くが日産からの配当とかバカバカしくてやってられんわ
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
162 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:19:11.90 ID:Ciw4dITf0 - >>154
◯◯円の壁、逆に思いっきり50万円ぐらいまで下げた方がいいと思う
そこまで下げれば損得から言えば働いた方がマシになるし社会保障費も充実するし
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167 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:20:34.81 ID:Ciw4dITf0 - >>164
欧米っつかアメリカだけだろ
ヨーロッパはそこまでひどくないよ
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185 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:28:09.65 ID:Ciw4dITf0 - >>172
まあそういう意見もわかる
ホリエモンが捕まったのもそういう「額に汗して働いている人よりもホリエモンが稼いでいるのはけしからん」というめちゃくちゃな理由だったからな
ホリエモンみたいな新興企業を潰しにかかったのも日本からIT企業が出なくなった原因だと思う
zozoの社長とかも三越とかテレビ局の買収に動いたりしたら潰されるだろうからね
そうなると小粒で終わるしかなくなってしまう
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
210 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:37:36.20 ID:Ciw4dITf0 - >>203
だから強制的に最低賃金を上げるしかないんだと思う
なんだかんだで最低賃金守らない会社はあまりないからな
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230 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:42:27.78 ID:Ciw4dITf0 - >>214
その結果移民だの人手不足だのなってる
ただここで最低賃金上げるのをやめちゃいけない
多少潰れる企業がでてもいいから人件費を上げていかないと
企業の新陳代謝がないことも成長しなかった理由だと思う
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248 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:46:40.37 ID:Ciw4dITf0 - >>226
むしろ93年ぐらいの政権交代がここまで長引かせた原因じゃないかと思う
あそこから無駄な政局がずっと続いた
その政局が終わったのって09年の民主党の政権交代での大ポカだからな
日本の低成長時代ってこの政権が揺れ続けた時代とほぼ同じ時期なのよ
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268 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 17:53:15.98 ID:Ciw4dITf0 - >>255
それがはっきり数字として現れたのが大阪都構想の住民投票だと思う
60代以上と50代以下で明白に政治的思想が異なることが露見された
シルバー民主主義って言葉を広めたことは橋下の最大の功績だと思うわ
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298 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 18:07:21.63 ID:Ciw4dITf0 - >>275
その通りだわ
明らかにあの世代がいつまでも日本の政治経済の邪魔をし続けてきた
ここ数年、本当に2年くらい前からやっとまともな判断がされるようになってきている
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306 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 18:10:06.09 ID:Ciw4dITf0 - >>294
新東名も圏央道も絶対必要なインフラだったわ
高速道路網が充実することで郊外に物流センターができて雇用も生み出されて流通業が発展していった
その結果人手不足も発生したけどそれが新たな産業を生み出すはずだしね
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313 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 18:11:34.56 ID:Ciw4dITf0 - >>287
500万もないぞ
300万から400万ぐらいだと思う
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322 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 18:14:28.05 ID:Ciw4dITf0 - >>307
嫌いな人多いけど、ホリエモンが捕まらないであのままやってたら絶対違う社会が来てたと思う
本当に惜しいことをしたと思うわ
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337 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 18:18:51.31 ID:Ciw4dITf0 - >>325
新しいことじゃないけど企業のm&aで新陳代謝させてた
新興勢力でも既得権に勝てるという夢を見させた
笑われるかもしれないけど社会を変えるかもしれないって思わせたことはすごいと思うよ
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475 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:11:43.72 ID:Ciw4dITf0 - >>355
民主党にも中道左派という立ち位置としてやるべきことがあったはずなのに結局政局で仲間割れしてしまった
それこそ今の安倍政権がやっている労働政策や子供重視の福祉政策を民主党が取るべきだった
沖縄問題にしてもやるんなら徹底的にアメリカと戦うべきだったのに日和ってしまった
野党は安倍政権から学ばないといけないのにモリカケばっかり
安倍政権ってかなり左派にも配慮してるのになあ
なんでこういう政策をやれなかったのか旧民主党の連中見てるとアホとしか思えない
別に民主党の応援してるわけじゃないけどもっと野党はしっかりせえよと
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481 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:13:14.77 ID:Ciw4dITf0 - >>367
売れなくなるからその論は意味ないよ
本当に値上げしたら売れない
値上げして鳥貴族が死にかけてるでしょ
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490 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:15:17.16 ID:Ciw4dITf0 - >>382
現業職に関しては高すぎるわな
最近はPFIとかでだいぶマシになってきたが
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531 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:28:13.43 ID:Ciw4dITf0 - >>464
昔から一億総中流なんて嘘っぱちだったのに、「自分も中流なはず」という幻想だけが蔓延していた
どう考えても持ち家で車も持っててたまに家族旅行に行ったりする世帯と借家で自転車だけで旅行なんてしたことがない世帯が同じはずないんだが、みんな同じはずと思い込んでた
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558 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:38:49.80 ID:Ciw4dITf0 - >>499
人件費を上げなさすぎた、この一言に尽きると思う
特に最低賃金
昔は最低賃金なんかで働いてる人ほとんどいなかったけど景気が悪化して非正規に入れ替えていく中で非正規は最低賃金周辺の時給しか払われなかった
それまでは社員で時給1,500〜2,000円ぐらいだったのが700円とかでよくなったんだからそりゃどんどん入れ替えるわ
それまでの社員も一部を除いて大した仕事してなかったから別に非正規に入れ替えても業務にはほとんど影響ないし
影響ある業務に関しては正社員にやらせればいい、そうなると行き着く先は正社員のブラック化
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589 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:49:23.98 ID:Ciw4dITf0 - >>527
安倍政権は相当左派的な政策も打ってるぞ
2000年代の政策の不十分なところ、第一次安倍内閣の時にできなかった再チャレンジ環境の創出、そういったものにも取り組んでる
保守的な顔しながら政策は左派的で本当に絶妙だと思う
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594 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:52:31.63 ID:Ciw4dITf0 - >>552
安倍は本当に学習してるよ
第一次のときにできなかった「ずるいやり口」を平気でできるようになった
勝つためならなんでもやる、これが野党には決定的に欠けてるからよっぽどのことがないと勝てないと思う
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596 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 19:53:56.23 ID:Ciw4dITf0 - >>553
インフレにすれば年金問題なんかも一気に解決するまじで打ち出の小槌だからな
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
609 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 20:01:39.49 ID:Ciw4dITf0 - >>562
別に給料が高いことには問題ないと思う
問題なのはホワイトカラーは楽するために人数増やそうとするところ
ブルーカラーは時間と人数が生産にほぼ直結するけどホワイトカラーは必ずしも関係ないからな
その結果ホワイトカラーで仕事もない新聞読んでる窓際おじさんが昔は存在した
実は大企業ではいまだにそういう人がいるんだよね
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
620 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 20:10:39.38 ID:Ciw4dITf0 - >>603
たぶん欧州みたいに若者の最低賃金を安く設定すればよかったんだよな
そうすれば勉強期間ということで企業側もある程度雇用することができたと思う
寮を提供する代わりに給料は8万円とかの薄給でね
最初から他の従業員と同じ基準ならそりゃいきなり即戦力を求めるというめちゃくちゃなことになるわと
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630 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 20:16:48.47 ID:Ciw4dITf0 - >>607
パソコンがなかった時代の仕事聞くとまじで卒倒しそうになるわ
本社からの業務指示の文書を支店用にかいつまんで手書きする→上司に見せる→赤ペンで直される→書き直す→また修正→オーケーが出て複写の紙で手書きでコピーする
これで午前中の仕事終了
今だとこんなんせいぜい30分の仕事だぞと
こんな仕事しかしてなかった世代に偉そうに言われるとキレそうになるわ
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
717 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 20:55:35.02 ID:Ciw4dITf0 - >>664
公務員二馬力なら世帯年収1500万いくだろ
そりゃ厳密には1300万ですとかあるかもしれんが
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
730 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 21:01:06.08 ID:Ciw4dITf0 - >>693
今でも土建屋は比較的収入多いよ
一方でトラックやタクシーの運転手は本当に給料下がった
昔は長距離トラックなんてある意味花形職業だったのに今じゃブラック労働の象徴みたいになってるからな
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
737 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 21:04:13.11 ID:Ciw4dITf0 - >>716
本当にその通りだよ
だから日本からはGAFAが生まれなかった
この30年間、設備投資よりもリストラに力を入れていたから
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
746 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 21:07:43.99 ID:Ciw4dITf0 - >>720
まあ考え方としてスイスで貧乏暮らししながら金を貯めて日本に移住するって考え方もある
それこそ日本人が東南アジアに住むようにね
つまり欧米先進国から見ると日本は日本にとっての東南アジアみたいなもん
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755 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 21:11:09.50 ID:Ciw4dITf0 - >>736
最近はそうなりつつあるけどね
配偶者控除ではなく児童手当優先みたいな
たぶんそのうち専業主婦への各種手当はなくなるか相当縮小する
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766 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 21:16:16.20 ID:Ciw4dITf0 - >>758
こんだけ女性活躍って言ってる中であえて専業主婦やるって「贅沢」という認識がされつつあるからな
特に若い世代では専業主婦は憧れになりつつある
そうなると専業主婦になれない既婚女性からしたらなぜ働いてる自分が働かない専業主婦のために社会保障を払わなければいけないという考え方に当然なる
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
831 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 21:45:47.40 ID:Ciw4dITf0 - >>769
一応理屈としてはその代償として日本新党と民主党に政権交代されてる
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841 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 21:48:47.04 ID:Ciw4dITf0 - >>778
まあ夫が正社員なら別に今でも専業主婦になれると思うよ
ただ女性も自分が働いてた時は年に一回海外旅行とか行けてたのに結婚したら月に一回3000円のママ友ランチで満足しろって言われてももう無理だろ
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
897 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 22:22:01.43 ID:Ciw4dITf0 - >>840
高卒で年収5百万って結構今では難しいと思うぞ
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
919 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 22:42:20.16 ID:Ciw4dITf0 - >>904
だから最低賃金引き上げだよ
このままいけば人件費でサービス業は潰れる
潰れる会社の従業員には申し訳ないが潰してでも人件費を上げたら価格に反映せざるを得なくなる
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
935 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 23:03:22.54 ID:Ciw4dITf0 - >>917
バブル世代も辞めればそれこそ労働分配率めちゃめちゃ下がると思うけどそれでも自主的には企業は人件費増やさないんだろうな
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- 日本の平均賃金、新興国並みに落ちぶれる。この国はどこで間違えちゃったんだろうな…
956 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [KR][]：2019/01/14(月) 23:37:01.52 ID:Ciw4dITf0 - >>930
本当に貧しい人に生活保護支給しようとしたらあと2割ぐらい増えるらしいな
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