- 【朗報】日本政府、最新鋭戦闘機Ｆ３５Ａを２０機追加導入へ 現行計画分と合わせ６０機態勢目指す
85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 18:44:12.99 ID:QMPSKvxV0 - 配備候補先に百里とあるから、言われてたRF-4の置き換え用だろうね。
現状の13機プラス分は事故損耗分と見るのが妥当
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86 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 18:46:42.77 ID:QMPSKvxV0 - >>60
プロセッサはどうとでもなるだろ。
それよか電源不足の方が深刻
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102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 18:54:28.06 ID:QMPSKvxV0 - >>87
現状のF-22と同じで考えるのはどうかと思うぞ。
機体形状の設計を流用しつつ、F-35の装備を積むというのが基本だから、アビオや機体素材はF-35準拠になったはず。
当然EODASはもとよりとしたセンサーフュージョンは実装されることになる。
機体素材も軽いものになるから軽量化、軽量化は航続距離や搭載量の増加に繫がる。
問題は、F119ではF-35のアビオを動かすための電源が不足することなる。
よってF135を使うことになるが、そのための双発小型化のための改良の必要が出ること。
ま、F-22の設計を使おうとしても、F-22の禁輸処置の解除の確約がないことがネックになってしまったがね
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118 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 18:59:51.45 ID:QMPSKvxV0 - >>109
F-22は双発で大型。
より重い装備をつめる。
つまりは電子機器を多く積めるし燃料もミサイル沢山積める。
電子機器を多く積めるということは、レーダーレンジの延長に繫がるし、ミサイルが沢山積められることは、配備数の少ない日本にはうってつけ
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124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:01:36.34 ID:QMPSKvxV0 - >>113
これは>>118で説明したとおり
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134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:05:28.23 ID:QMPSKvxV0 - >>128
アンチステルスを何か勘違いしてない？
どれだけステルスが発達したとしても、現状において、絶対にレーダーを欺瞞するなんてのは不可能。
要は相手のステルス性能に対して、レーダーの演算能力をどれだけ高められるかがアンチステルス。
ステルスの性能が、レーダーの演算能力を上回れば、アンチステルスレーダーと言えど探知できないよ
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136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:07:31.67 ID:QMPSKvxV0 - >>129
普通に真正面から戦ったら、レーダーレンジとステルスで勝るF-22が絶対に勝つんだが。
どうやってレーダーでもステルスでも負けてるF-35がEODASを発揮することが出来るレンジまで接近すると？
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141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:09:24.16 ID:QMPSKvxV0 - >>135
そんなわけあるかと言っても、LMが提案したのはF-22にF-35の装備を積むって話やったやん。
F-35の装備、アビオを使うにあたってはF135エンジンの小型双発化が必要にはなるが
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144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:11:34.78 ID:QMPSKvxV0 - >>133
だからアップデートに口出しできるイギリスと組んで、空対空ミサイルを作ろうとしてるんやで
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152 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:16:48.88 ID:QMPSKvxV0 - >>143
250km
F-35のレーダーレンジは150kmだから、100kmも探知可能距離に差がある。
しかもステルスもF-22の方がはるかに上。
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162 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:22:47.25 ID:QMPSKvxV0 - >>154
その1300kmの実証って弾道弾クラスのサイズと光源の探知距離での数値なんだけど。
戦闘機サイズで迷彩つき、しかも光源もないものを1300kmなんてできるわけないだろ。
光学センサーだけで探知できるのなら、レーダーをなぜ積んでるのかと
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164 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:25:39.26 ID:QMPSKvxV0 - >>160
そのあたりは搭載量も重要視されるからね。
演算能力をあげるためには、よりコンピューターをより多く積まなければならない。
重量が増える。
コンピューターの性能を上げればより多くの電源が必要になる。
より大型の発電機が必要、重量が増える、だからね。
出力を稼げる双発が圧倒的に有利になる
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177 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:38:58.89 ID:QMPSKvxV0 - >>158
それはF-15置き換えで案がでてるから。
今回はRF-4の置き換えを対象としたものだろうから、経年が逼迫してるこっち置き換えが優先
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193 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:51:08.56 ID:QMPSKvxV0 - >>183
日本のFACOは簡単な整備と言わず、オーバーホールまできっちり行われるよ。
あと、将来は適宜の改修工事もやることが決まってる。
ついでに部品生産も国内でやるし、その工場は既に稼動済み
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199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:55:49.30 ID:QMPSKvxV0 - >>194
ペイロード小さいけど、艦隊から直接飛べるわけだから、燃料少なくても、目的地にはより早く着けるというメリットがある。
日本みたいに沿岸が広い国では、到達時間の短縮は武器よ？
地上基地は、作れる場所も限られれば、作れたとしても嫌でも時間がかかるし。
那覇から日中中間線まで500kmもあるからな。
敵を発見した後、スクランブルしてもそこに着くには30分近く掛かる
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203 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 19:58:49.33 ID:QMPSKvxV0 - >>196
巡航ミサイルって…
その巡航ミサイルを撃つ対象となる敵はどうやって発見すんねん
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211 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:07:28.22 ID:QMPSKvxV0 - >>203
E737やE2を最前面に出すとかアホのすることやぞ。
これら管制機を配置できる場所は敵対空兵器を無力化した場所のみ。
最前面には機動力と生残性の高い戦闘機。その後ろに、管制機だ。
最前面に出す戦闘機は、いち早く到達してもらうことが重要だから、到達時間では有利のF-35Bは十分有用だよ。
護衛艦にしても、超水平線監視という面でもF-35Bは有用
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213 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:09:16.29 ID:QMPSKvxV0 - >>210
投資組なんてそんなチャチな立場じゃない。
火器管制システムはイギリスメーカーであるBAEが作ってるから。
ミサイルまわりは殆ど自由にいじれる
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215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:12:04.96 ID:QMPSKvxV0 - >>214
あとはE2DとSM6のこと言ってるんだと思う。
これ以外に出てきても不思議じゃないけども。
先日でたF-15改修もボーイングがやるって発表も、そのうちにでてくるんじゃない？
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225 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:32:59.71 ID:QMPSKvxV0 - >>221
そのソースってどこ？
もし仮にそうであったとしても、着艦デッキを部分改修するだけでいいから工事は簡単だよ？
真下は格納庫だから、大型の重機を直接入れることができる。
ワスプなんかはまさにそうやって改修してるし
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228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:36:01.85 ID:QMPSKvxV0 - >>222
艦隊の超水平線監視に使えるからね。
今はイージスの防空能力に庇護におくしかない対潜ヘリの進出可能距離を、F-35Bを護衛とイージスのセンサーノードとしての両面を使うことで延長することができるメリットは大きい
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231 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:38:21.10 ID:QMPSKvxV0 - >>224
どう考えても、最初からF-35Bの運用を前提とした設計だろうからね。
対潜ヘリを護衛する航空機は、今後絶対に必要だし
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232 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:43:06.27 ID:QMPSKvxV0 - >>230
じゃあ、一つ、仮の戦況を言うね。
日中中間線付近で敵潜水艦を艦隊のパッシブソナーが感知しました。
包囲特定、位置特定のために対潜ヘリをスクランブル。
イージスのレーダー見通し30km以内に敵潜水艦を発見できず。より探索距離を伸ばす必要アリ。
こうなったらどうすんの？
対潜ヘリをイージスの庇護の外に行くために、わざわざ地上基地からの来援をのんびり待てと？
戦闘機でも那覇から最低でも20〜30分かかるよ？
その間に艦隊が沈みかねないんだけど。
だったら、最初から対潜ヘリと一緒に、F-35Bを飛ばせばより早く確実よね？
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238 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:51:58.33 ID:QMPSKvxV0 - >>232
捕捉なんだけど、パッシブソナーって基本、方向までしかわからない。
だから、正確な位置特定はアクティブソナー使うんだけど、アクティブソナーは自分から音だすから危険。
なので、潜水艦から攻撃できない対潜ヘリを使って、アクティブうちまくるのよね。
だけど、アクティブソナーは探知距離が数キロ程度と10キロにも満たない。
イージスの見通しが30〜40kmしかないので、NOEで侵入してくる敵航空機等がいた場合、イージスの保護の外に対潜ヘリを出すのは極めて危険。
ちなみに潜水艦の長魚雷は50km〜の射程がある。
今の海自での艦隊単位での対潜哨戒外から攻撃されるリスクがある
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239 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 20:55:34.19 ID:QMPSKvxV0 - >>236
だからじゃないよ。
そのE-2Dがやってくるまで、艦隊は待ってるのかい？
地上基地から何分かかると思ってるの？ 30分以上かかるんだよ？
敵潜水艦が、こちらの対潜哨戒の外から攻撃できる手段をもっているにも関わらず。
待ってる間に艦隊がやられかねないの
それとも常にCAPさせろとでも？
ローテーションを組んで、艦隊が展開する間の24時間何日もずっとかい？
それを護衛する戦闘機も当然いる。
艦隊が展開してるずっとを、空自にそんな膨大な負担させるの？
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244 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 21:09:55.69 ID:QMPSKvxV0 - >>240
その17機全部を使えるわけないでしょ。
滞空6時間ということは、往復の時間を考慮して、現地にいられるのは4時間半が良いところ。
整備と予備も考えれば、ローテ組むとしたら5機程度は必要になる。
そしてそれを護衛する戦闘機も当然いる。
1飛行隊の半数程度は借り出す計算。
ひとつの艦隊の防空処理だけでそんな数だせるわけがない。
対潜ヘリつめないってどういう計算よ？
仮にF-35Bを10機積んだとしてもヘリは、定数6機程度は運用できる。
甲板駐機しても良いし、僚艦も対潜ヘリを2機程度積める
艦隊単位でみたら、対潜ヘリは10機以上いるぞ
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249 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 21:16:29.32 ID:QMPSKvxV0 - >>247
なんで格納庫に全部入れる必要があるのかさっぱりわかんないんだけど。
甲板に置けよ。余裕で8〜10機程度は置ける
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255 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 21:20:19.11 ID:QMPSKvxV0 - >>252
アメリカの正規空母も強襲揚陸艦ももちろん、イギリスもイタリアも普通に甲板に置くんですけど何言ってんだこいつ
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260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][]：2018/10/13(土) 21:22:02.72 ID:QMPSKvxV0 - >>252
ttp://www.arcforums.com/forums/air/index.php?/topic/302001-f-35b-tail-markings/
普通においてますよ
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264 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 21:27:18.68 ID:QMPSKvxV0 - >>251
単純にスパホとF-35を比べたら、レーダーだけではスパホが上でも、ステルスでの探知距離減衰でF-35の方が上。
ステルス性能に比例して、レーダーで探知できる距離は減っていくからね
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266 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 21:28:34.19 ID:QMPSKvxV0 - >>263
だから置いてるじゃん。>>260が見えないの？
普通にフック固定してばっちり露天駐機させてる。
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268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 21:30:14.08 ID:QMPSKvxV0 - >>265
イカれてる。
じゃあ、なにか？
FA-18やハリアーは露天駐機させてるけど、その分はどこにおくの？
搭載数その分減らすのか？
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269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ][sage]：2018/10/13(土) 21:32:48.37 ID:QMPSKvxV0 - ま、甲板駐機を考えれば、いずもは航空機を20機程度は運用できる。
航空要員を500名程度は必要になるだろうけど、調度500名分の宿泊施設が、わざわざ最初から余分に整備されてるしな
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