- インドネシア大統領「インドネシアと日本は、赤い糸で結ばれています」
732 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:04:55.22 ID:+S8lzRHG0 - >>728
そもそもオマエの言う中国って中華人民共和国の事？国民党の中華民国の事？略称じゃなくてハッキリしてくんないかな。
日本は国民党と戦いにおいては軍事的に圧勝だった。
ただアメリカに負け、ポツダム宣言の受諾で日本軍が武装解除したから棚ボタ的に国民党が戦勝国入りしただけ。
>オランダが49年にジョグジャカルタまで占領して独立勢力はほぼ壊滅して軍事的に敗北してたこと知らんのか
そりゃ日本兵が全て残ったわけじゃないからな。
最終的にオランダは撤退した。結果が全てだよ。
インドネシア人と残留日本兵が最終的にインドネシアわ独立させた。
インドネシア独立宣言書が日本に敬意を表し、日付が皇紀で記されてるのがその証拠だ。
何度も言わせんなよ、ものわかりのよろしくない人だねw
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733 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:07:36.69 ID:+S8lzRHG0 - >>730
時間稼ぎと実際に戦闘で血を流したの、どちらが貢献と言えるかな？
時間稼ぎ？あーこりゃ失礼しましたっとwww
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736 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:09:44.50 ID:+S8lzRHG0 - >>734
インドネシアの独立宣言書の日付が皇紀って事も一切スルーしてるよねw
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743 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:20:39.87 ID:+S8lzRHG0 - >>737
それ以前に日本軍相手に9日間で撤退してるんだけどw
国際政治も確かにある。だが一度は日本軍に対し全面降伏した事、スカルノが独立宣言書に皇紀を記した事が日本がインドネシア独立に貢献した証拠と言ってるんだよ。
その皇紀の件に関してはスルーみたいだけど、忌憚の無い意見を聞いてみたいなぁw
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748 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:25:41.12 ID:+S8lzRHG0 - >>738
日本が降伏したのは8月15日。
インドネシアの独立記念日は8月17日。
つまり、インドネシアの独立は日本の降伏から2日後。
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751 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:28:26.38 ID:+S8lzRHG0 - >>742
オマエが個人的に日本の貢献は薄いと信じてても、スカルノ・ハッタは独立宣言書を皇紀で記してるんだよ。
これが全て。
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752 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:29:17.17 ID:+S8lzRHG0 - >>749
で、インドネシア独立宣言書の皇紀の件は？
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755 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:31:59.38 ID:+S8lzRHG0 - いやー自分も昔は自虐史観だったけどね、ここまでこじらせるとつける薬がもう無いねw
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756 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:33:41.74 ID:+S8lzRHG0 - >>754
インドネシアの話をしてるんだけど。
二行目ってどこ？どこ？？？
アンカつけろよw
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759 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:38:22.32 ID:+S8lzRHG0 - >>757
>で、皇紀があるからどうしたの？
で、オマエは何故スカルノが皇紀で記したの思うの？
それを聞いてんだけど。
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762 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:39:54.66 ID:+S8lzRHG0 - 何故、スカルノがインドネシア独立宣言書の日付を皇紀で記したのか。
このスレをご覧の皆さんも一度よく考えてもらいたい。
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766 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:41:30.02 ID:+S8lzRHG0 - >>760
＞さすがにまともに歴史を勉強したら直りましたよ
朝鮮学校でか？？？
で、スカルノが独立宣言書に皇紀を使った理由マダー？
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767 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:46:16.50 ID:+S8lzRHG0 - >>764
＞建国準備委員会に日本軍の影響があったからだろ
インドネシア独立に日本の影響があったって事じゃねーか。
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770 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:49:32.35 ID:+S8lzRHG0 - >>768
インドネシア独立に日本の影響があった事を最終的に認めながら、この上から目線www
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772 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:51:50.19 ID:+S8lzRHG0 - >>771
そもそも日本軍がインドネシアの連合国軍を追っ払わなければ何も始まらなかったんだけどね。
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776 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 19:55:36.71 ID:+S8lzRHG0 - 最終的に国際政治があったのも確かだ。
だが、インドネシア独立のキッカケを切り開いたのは紛れもなく日本だ。
最後の最後の国際政治にだけ焦点を絞り、日本の影響を無視するのはフェアではないな。
歴史は点ではなく線だからな。
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- インドネシア大統領「インドネシアと日本は、赤い糸で結ばれています」
782 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:03:46.45 ID:+S8lzRHG0 - ハミルトン・フィッシュ
「ルーズベルト大統領は、その絶大な権力を使って遂に米国を日本との戦争に巻き込むことに成功した」
アメリカが日本を戦争に巻き込んでインドネシア独立の足を引っ張ってたって事だな。貢献なんて、ちゃんちゃらおかしいわw
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788 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:07:59.69 ID:+S8lzRHG0 - >>778
ジャワハルラール・ネルー初代インド首相
「インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のおかげで30年早まった。この恩は忘れてはならない。
これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。」
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791 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:10:09.15 ID:+S8lzRHG0 - >>778
インド大統領ラグ・クリシュナン
「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」
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- インドネシア大統領「インドネシアと日本は、赤い糸で結ばれています」
793 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:12:34.83 ID:+S8lzRHG0 - >>790
インドネシア人と朝鮮人は違うから。
インドネシア人にオマエは朝鮮人か？と言ってみな。
怒り出すからw
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- インドネシア大統領「インドネシアと日本は、赤い糸で結ばれています」
797 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:16:27.17 ID:+S8lzRHG0 - ハイ、インドネシア元情報・宣伝相ブン・トモさんの有り難いお言葉ですよ〜w
「日本軍が米・英・蘭・仏をわれわれの面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
われわれは白人の弱体と醜態ぶりを見て、アジア人全部が自信を持ち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北した時、『これからの独立戦争は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる』と思っていたが、独立は以外にも早く勝ち取ることができた。
そもそも大東亜戦争はわれわれの戦争であり、われわれがやらねばならなかった。
そして実はわれわれの力でやりたかった。それなのに日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった」
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- インドネシア大統領「インドネシアと日本は、赤い糸で結ばれています」
800 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:20:33.69 ID:+S8lzRHG0 - タイ国元首相ククリックド・プラモード
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。【←重要】
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
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803 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:25:50.87 ID:+S8lzRHG0 - >>789
手放しで独立させる程の国力はなかったからな。
そもそもオランダと違い日本はインドネシア人に自分達で国を守れるようになれと武器を渡し軍事教練した。敗戦後も日本兵が残ったのはインドネシア独立の約束を守る為。
イ ン ド ネ シ ア 独 立 の 約 束 を 守 る 為
大事な事なので二回言いましたw
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806 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR][sage]：2018/02/14(水) 20:29:02.63 ID:+S8lzRHG0 - >>790
インドネシア元情報・宣伝相ブン・トモさん
「日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった」
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