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名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ]
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
【衆院選】朝日新聞「独自に試算した結果、野党共闘が成功していれば６３選挙区で勝敗逆転となった。」
【ヒドイのは与党だよ】 田原総一郎氏、選挙特番で視聴者意見に激怒「野党が酷すぎるって何だよ！」
枝野「私は保守」「30年前なら私は自民党」
日清から麺すすり音をかき消すフォーク『音彦』誕生! なぜか公式サイトがApple風

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森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
563 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 09:08:42.54 ID:YYpfM9qh0
>>424
ID:nh37gFkJ0　だけど、
その件は知らないからなんとも言えない。
野党だろうが与党だろうが議員の口利きは交渉の入り口としては
あっても大した問題じゃないと思ってる。

問題は、議員が出張って値引き交渉したり、超大物すぎて役人側が値引きをする場合だと思う。
そういう場合には、うちの地方自治体だとメモを残すようなシステムになったらしく、
地方議員の口利きが相当減ったとか聞く。

国有地の払い下げ自体、出来るだけ公平であって然るべき話だと思うし、
担当者の一存での値引きとかあり得ないから、ちゃんと後に問題となった場合に備えて、
交渉記録を保存しておくシステムにすべきだと思うよ。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
576 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 09:42:06.67 ID:YYpfM9qh0
>>573
見返りとなると直接的だけど、
後援会に所属する人としては経済的であれ、
経済は関係無いにせよ、
自分の希望したい事について動いてくれる先生じゃないと
頑張って応援は出来ないよね。

結果、それを見返りとも言えると思うし、それはどの議員についてもありだと思うがな。
【衆院選】朝日新聞「独自に試算した結果、野党共闘が成功していれば６３選挙区で勝敗逆転となった。」
898 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 09:54:38.16 ID:YYpfM9qh0
与党 vs 元民主 vs 共産党　の三つ巴選挙区が、
野党共闘が成立したとして、
与党 vs 共産党なったとして、
元民主の票がすべて共産党に行くとか計算しているんだろうな。

元民主に投票する有権者をバカにしすぎじゃね？w
【衆院選】朝日新聞「独自に試算した結果、野党共闘が成功していれば６３選挙区で勝敗逆転となった。」
917 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 10:02:42.58 ID:YYpfM9qh0
>>907
けど、問題は憲法改正の国民投票で過半数を取れるか？になるんじゃね？
メディアが、バッシングを始めたらその過半数が厳しくなるよね。
実際、安倍内閣の支持率は40%ぐらいみたいだし。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
580 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 10:04:38.66 ID:YYpfM9qh0
>>578
少なくとも、特区のような国の税金が投入されるようなシステムで、
その可否について審査をしているような最中には、
友達とは言え直接会うのは避ける、もしくは
それはダメというシステムにすべきだと思うがな。
【衆院選】朝日新聞「独自に試算した結果、野党共闘が成功していれば６３選挙区で勝敗逆転となった。」
933 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 10:10:21.54 ID:YYpfM9qh0
>>921
確かに。
その数字も疑うべきかもね。
ただ、今回の選挙での自民党の獲得得票率であっても、
50%は割ってる。
過信は禁物だよ。

それがわかってるから、選挙特番での安倍さんのふるまいも
相当に慎重だったんだろうけど。
【衆院選】朝日新聞「独自に試算した結果、野党共闘が成功していれば６３選挙区で勝敗逆転となった。」
949 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 10:29:07.95 ID:YYpfM9qh0
>>942
改憲の内容と、野党とメディアを巻き込んだ協議によるんじゃないかな。

もう流石に改憲反対だけでは協議にならないし、国民も理解しないと思う。
平和憲法維持＋自衛隊明記ぐらいが落としどころになるんだと思う。
未だに自衛隊の存在にすら反対するのはブサヨの一部だけであって欲しい。

ただ、改憲反対っていうワンポリティクスしか理解できない低能が
いるのも事実だからなぁ・・・
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
590 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:05:36.23 ID:YYpfM9qh0
>>583
別に友達じゃなくてもいいんじゃね？
特区など多額の税金の利用先として
疑われるような利害関係者とは、少なくとも審査中には
個人的には会わない。
解りやすいだろ。
【ヒドイのは与党だよ】 田原総一郎氏、選挙特番で視聴者意見に激怒「野党が酷すぎるって何だよ！」
780 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:08:36.16 ID:YYpfM9qh0
>>752
正しい批評だと思うがな。

あの辞める宣言は明らかに邪魔だったし、
加計として力を入れてる事業について話さない方が不自然だったと思うが。
【ヒドイのは与党だよ】 田原総一郎氏、選挙特番で視聴者意見に激怒「野党が酷すぎるって何だよ！」
830 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:25:49.14 ID:YYpfM9qh0
>>789
なるほど。
確かに田原がそういう意図で言ってるのならその通りだね。

安倍さん、今後はちょっと慎重になって余計な事を言わないのを祈るわ。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
602 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:43:54.01 ID:YYpfM9qh0
>>591
逆に、審査を受ける側は審査中には国会議員との接触禁止を条件の審査にするだけだろw
反論したいがために複雑な定義を考えるんじゃなくって、
シンプルな制度を考えりゃ済む話。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
604 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:45:10.30 ID:YYpfM9qh0
>>593
お前は日本語読めないのかよ？
多額の税金の投入をするような場合と書いてら。
蕎麦屋の話を出すのって、見事に詭弁の何とかに該当するなw
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
610 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:49:30.56 ID:YYpfM9qh0
>>605
想像力を働かせすぎだろ。
加計学園についてや、愛媛県に対しての補助であって、
その先の工事業者は入札で決まるんだぜ。
審査を受ける業者は工事業者じゃない。
勝手な拡大解釈をして反論したいだけじゃんw
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
611 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:50:39.09 ID:YYpfM9qh0
>>608
審査中に会う事が疑われる。
逆に審査中以外に会う事を規制・制限したら、
それこを私権の制限で、キリ無い話になるわ。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
614 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 11:55:46.54 ID:YYpfM9qh0
>>612
そりゃ、今回の件を見てりゃ勝手に煙を立ててるだけだと言いたいのはわかるが、
今回の件で、何の反省や対策を打たないのもアホウって事よ。

少なくとも特区は良い制度だと思うので、
その特区絡みの制度から、税金投入が必須になるような審査が関係する件については、
審査を受ける業者は国会議員との接触を禁止ぐらいやった方がいい。

公共事業の落札者については、入れ札と開札は基本同時だから、
制限しようが無いと思うよ。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
617 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 12:05:32.07 ID:YYpfM9qh0
>>615
そうなの？
加計の場合には、特区申請は地方自治体が国にして、
その時に業者も並列審査だと思ってたけど。
違ってたらすまん。
枝野「私は保守」「30年前なら私は自民党」
132 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 12:30:40.30 ID:YYpfM9qh0
>>17
小沢のおかげで今の小選挙区が出来て、
おかげで自民が2/3を確保できるようになったんだよね。
中選挙区じゃ、なかなか2/3は厳しいから。

小沢さん偉かったわ。
枝野「私は保守」「30年前なら私は自民党」
158 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 12:33:49.66 ID:YYpfM9qh0
>>141
二大政党制にしないと、責任ある野党が生まれない。
与党の自民党におんぶにだっこな野党が生まれるだけ。
日本の為にも責任野党が必要で、二大政党制が成立して欲しい。
その時、共産党が泡沫として残っていてもいいけど、10議席以下で。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
630 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 12:38:05.83 ID:YYpfM9qh0
本来、モリカケ問題の実際の中身と、野党がアホウな追求をするという事と、
切り分けて考えるべきなんだよな。

モリカケ問題の実際の中身としては、
土地処分の公平化の推進と、、売却費の客観的な裏付け、
それから瑕疵担保責任の金額負担の透明性などは
今後適切なルール作りをやるべき。

加計の問題としても、特区の審査ルールの公平化、
疑惑を持たれない方法を策定すべき。

ただし、これらをさらに無駄な時間をかけて国会でやる事には明確に反対したい。
すくなくとも、これらの問題を今後生まないためのルール変更になるような
法案整備の時に揉むべき内容でしょうね。
枝野「私は保守」「30年前なら私は自民党」
207 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 12:42:38.60 ID:YYpfM9qh0
>>173
したら、ねじれ国会の法的な対策を打てばいいんじゃね？
１院制にする、もしくは衆議院の力を強くする、もしくは直近選挙結果を
重要視できるような制度に替えればいい。

無責任野党とは言え、メディアや一部国民の協力な支持を受けて、
与党になってしまう事もある。
つい数年前のように。
また、同じ事が起きないとも限らないんだから、
野党には、きちんと国会運営が出来るような能力を持つよう、
責任を負わせるしかないでしょう。
枝野「私は保守」「30年前なら私は自民党」
217 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 12:44:27.79 ID:YYpfM9qh0
>>208
小選挙区をやめたら、与党で2/3確保が困難になる。
まぁ、選挙制度の変更の話題は出てないからいいけど、
もし本当に小選挙区を辞めて中選挙区に戻すのであれば、
憲法改正の発議は2/3から1/2にしないきゃダメよね。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
637 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 13:01:19.47 ID:YYpfM9qh0
>>633
お前が知らないだけで、過去定義について議論されてる事だよ。
特に入札制度改革と公務員制度改革の中で、政管での接触規制としての議論はある。
結果、法律では制定されていたかどうか忘れたけど、
現実、地方自治体では入札に絡む案件について議員は接触を避けて、
公務員側は記録を残すという事で運用されてるよ。
バカバカしいと思うかどうか置いといて、そういう事をして
疑われるのを避けるようルール作りがされてきているのが現状だわ。
日清から麺すすり音をかき消すフォーク『音彦』誕生! なぜか公式サイトがApple風
69 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 13:24:59.43 ID:YYpfM9qh0
ジョークサイトみたいなw
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
661 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 16:42:56.84 ID:YYpfM9qh0
>>645
おいおいw
>>633の自分のを一度読み返せよ。
政管だろうが、業者だろうが、「国会議員との接触」というものの
定義っていう話で同じだろうよ。
知らない事が出てきたからといって必死で下らない反論してんなよ。
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
663 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 17:00:00.99 ID:YYpfM9qh0
>>662
あほう。
何も民間人全員にそんな規制をせよと言ってないだろう。
わざと理解してないふりをしてるのか？
それとも本物のアホウなのか？
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
668 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 17:14:47.88 ID:YYpfM9qh0
>>665
お前本当にアホウだなーw
もしも、接触禁止が憲法違反であるなら、
それに民間も公務員も区別があるわけなかろうw
公務員の行動を縛る法律は国家公務員法になるんだよ。
お前、痛すぎるぞ・・・
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
671 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 17:42:00.26 ID:YYpfM9qh0
>>670
民間人に公務員法を適用しろなどと一言も言って無いのに、
アホウの論理展開にはついていけないw

君は法律論の前に、詭弁のガイドラインに抵触しないよう
書き込むする事を勧めるわw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
679 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 18:24:26.91 ID:YYpfM9qh0
>>672
お前が勝手に人の意見を推測して反論してるのが滑稽だからだわw
頭悪すぎでなぁ。。

軽く調べただけでも、審査される側の事業者の行動を制限する（接触禁止）は、
自治体レベルで出えてくるんだがな。
https://www.city.kofu.yamanashi.jp/joho/shise/shisaku/shisekekaku/documents/sessyokunokinshi.pdf
これも憲法違反か？w
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
681 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 18:32:51.34 ID:YYpfM9qh0
>>672
https://www.city.kishiwada.osaka.jp/uploaded/attachment/28968.pdf
http://www.city.seki.lg.jp/cmsfiles/contents/0000006/6696/siteikanri2016.pdf
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/global-image/units/262439/1-20160328140941.pdf

ここら辺も読んでお勉強しようか？
審査する側とされる側、接触してしまうと公平性が担保されないという理由で、
接触を制限しているのよ。

今回の加計問題については、特区という既存の法律の枠組みを超え、
さらに多額の私学助成金が入る事業なんだから、
後々に疑念を持たれないよう公平性の担保として接触禁止はすべきだった。

まだ、反論ある？
それともまだ詭弁を使う？
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 18:38:07.53 ID:YYpfM9qh0
>>682
まず、審査を受ける事業者の行動を制限されるという実態がある事は認識できたのか？
これは憲法違反か？
そこから始めようか？w
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
685 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 18:43:02.60 ID:YYpfM9qh0
>>684
市政であれば、憲法違反にならないのか？
苦しいねぇwww

また秘密保護法を絡めてきたりして詭弁を使いだしたけど、
そろそろ限界っぽいよw
森友・加計学園問題って客観的に問題を証明する証拠はあるの？　疑惑だと何とでも言えるじゃん？
688 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾇｺ][sage]：2017/10/24(火) 18:47:52.99 ID:YYpfM9qh0
>>686
そこは認められるんだ？w
そしたら、次は>>645は間違いだと理解できた？w


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