必死チェッカーもどきニュース速報 > 2017年02月26日

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＠無断転載は禁止 [DK]	パヨク達が「森友学園」に必死になってる理由が判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net 【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net

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パヨク達が「森友学園」に必死になってる理由が判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
967 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 01:42:28.72 ID:we5klPmT0: >>919
なのにゴミ撤去してなかったら問題じゃね？

パヨク達が「森友学園」に必死になってる理由が判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
976 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 01:44:53.74 ID:we5klPmT0: >>922
資産価値→約9億（評価額）
所有権を引き渡す際の土地処理費用→約1億（売却額）
それの処理をするかどうか→8億円分のゴミ処理してください
という話なんだよなぁ・・・

で、実際には森友学園は一部しかゴミ処理してない
結果として3億円以上が浮いてるから問題なわけ

パヨク達が「森友学園」に必死になってる理由が判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
987 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 01:47:02.60 ID:we5klPmT0: >>925
その理由を何も答えられてないよな、お前

>>929
なるほど、君は両者が同一だということが分かってないのね
両者を区別するならまさに「何でもアリ」ということになるわけ
評価額が下落して1億なんじゃなくて、ゴミ処理費用分が減額されて1億なんですよ

パヨク達が「森友学園」に必死になってる理由が判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
992 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 01:48:51.91 ID:we5klPmT0: >>973
値引き額がゴミ処理費用として設定されてる以上「自由」じゃないんだよ
しかもこれは国有地をめぐる問題だから「売却者は馬鹿だったね」で済む話でもない

【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net
26 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 04:14:57.19 ID:we5klPmT0: 森友学園は「評価額9億円」の国営地を国から「1億3400万円」で買った

なぜ8億円も値引きされたのかというと、「ゴミ撤去費」として8億円が計上されたから

「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら最初から1億円で売ります」だったんだね

それなのに、森友学園は一部ゴミ撤去してなかった（約3億円分）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2990344.htm

しかも、掘り起こしたゴミを再び埋めるなんてこともしてる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00350828.html

実際に工事を請け負った建設業者は、
「処分をしたという体にして、金銭的な部分で浮かしているのかなと」と証言してるね

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32 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:04:29.89 ID:we5klPmT0: >>30
＞豊中市は色々な補助金を貰って実質2000万円で購入してたと判明
＞朝日新聞や在日朝鮮学校も国有地を安く手に入れてると「維新の会」が国会で暴露

この件と無関係でワロタ
ネトサポ君はさすがにこの件は擁護し切れないということを学んでくれｗｗ

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35 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:18:47.95 ID:we5klPmT0: >>33
隣の土地の話は無関係でしょう

この件の場合は最初、豊中市が「公園にするため国有地を借地したい」と言ってた
しかし「貸せないから買え」という話になって14億になった

続いて、大阪音大が残りの土地を撤去費引き5億で買いたいと申し出た
しかし財務局は「安すぎる」と却下した

ところが森友学園が借りたいと申し出ると、この土地は借地扱いになった
財務局と航空局はゴミの撤去費用として1億出すことを提案
森友学園側が「もっとゴミが出た」と申し出ると、撤去費8億引きの1億で売却された

以上の経緯に違和感を持たない国民はいませんよ
「色々ある」らしき「土地が安くなる理由」をつまびらかにしてもらえると助かるんですがねぇ
何しろ今回騒がれてる土地は国有地だったんですから

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39 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:28:39.77 ID:we5klPmT0: >>37
相手のレスちゃんと読んでるか？
音大はゴミ撤去費用引き5億で買いたいと申し出たんだが

ましてや撤去費8億引きの根拠や>>26の疑問点に対する回答にもなってない
そうやって人格攻撃をして誤魔化そうとする前にファクトに基づいて議論してもらいたいですわ

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43 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:32:51.89 ID:we5klPmT0: >>40
一行目の時点で説明がついてなくて草
森友学園がいくらで購入したのか記憶してないんですかね

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44 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:34:24.41 ID:we5klPmT0: >>41
わずか数年でなぜ撤去費がここまで大幅に変わっちゃうんですかね

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47 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:39:37.69 ID:we5klPmT0: 同じ土地
音大　撤去費引き5億で購入　→　安すぎると却下
森友　撤去費引き1億で購入

橋下徹市長も政府の手続きを批判
「随意契約にするにしても参加意思確認型にすべきだった。
　他に購入希望者がある場合には入札に切り替える手続き。
　そうすれば当初購入を断られた大阪音楽大学が再挑戦し森友と競ったはずだ」

【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net
48 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:43:32.64 ID:we5klPmT0: >>46
評価額9億は変わりませんよ
撤去費引きの提示額が売却額として問われることになります
「10メートルのゴミ」の撤去費分も実際には使用されてませんよね >>26

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50 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:46:31.97 ID:we5klPmT0: >>49
「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら最初から1億円で売ります」だったんだが

国は森友学園に騙されたって言いたいの？

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53 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:48:03.40 ID:we5klPmT0: >>51
3億円以上の差額が出ておいて「全く問題ない」と言える神経が分からん
ここは国有地だったんだが

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59 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:53:19.52 ID:we5klPmT0: 橋下徹氏

「価格算定の手続きが不透明過ぎる。廃棄物の撤去費用について鑑定士は鑑定していない。
　国が撤去費用を見積もり鑑定士は国から言われた撤去費用を前提に土地価格を鑑定。
　これで鑑定士が全体を鑑定したように装っている」

「こんなことを役所だけの意思でやるのか。やはり政治介入か」

「政府答弁、特に麻生財務大臣の答弁が粗過ぎる。
　きちんと確認・調査しないと政権が危なくなる。安倍政権一強の慢心か」

「政府はこりゃダメだ。役人はルールに基づいて廃棄したと言うだろうが、このルールが間違い。
　後で問題が生じた時のために保存するのが常識。例外的な取引をやったのなら尚更保存が必要」

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63 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 05:58:34.15 ID:we5klPmT0: >>56
なぜそういう嘘を平気で書けるのかね

土地の評価額は9億
音大の提示額は撤去費引きで8億、森友学園の購入額は撤去費引きで1億

＞それと森友学園がゴミを実際にいくらかけてどの程度撤去するかは自由ですよ
これもダウト
評価額の9億は「ゴミ付き」での9億なんだから
森友学園は撤去費該当部分（X）からゴミを撤去する必要がある

Xが4～5億で済んでしまっているなら国の見積もりが不適当だったということだし
森友学園が一部しかゴミを撤去していないで4～5億なら森友学園は不正をしていることになる

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67 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:02:53.72 ID:we5klPmT0: >>57
8億円のうち3億円が不要ならば当初の見積もりがガバガバすぎるだろ
森友側との合意で撤去費引き売却額が決まってるんだから
「逆に３億円余分に払う可能性」は当初からあり得ない（交渉不成立）

>>60
いえ、識者の意見もあわせて掲示したまでですけど
何か不都合でも・・・？

>>62
つ>>26

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72 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:05:35.31 ID:we5klPmT0: >>65
なぜそんなに頭が悪いんだ？
ゴミがあるから評価額が下落して1億になってたんじゃないんだぞ
ゴミが埋まってる土地の評価額は9億、撤去が条件で1億に値引きされてたんだよ

>>66
君の計算した「参考」じゃなくて公称されてる評価額を基にお話ししましょうね

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76 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:07:17.56 ID:we5klPmT0: >>70
必要に決まってるだろ
「ゴミが埋まってるような土地だから1億で売ります」なら撤去は必要ないが
「ゴミをこれこれこれだけ撤去してくれるなら1億で売ります」というのが今回の契約

【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net
78 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:08:23.98 ID:we5klPmT0: >>73
橋下徹前市長の意見とは対立してますなぁ
随意契約で撤去費決めてるのに3億円以上の差額がなぜか生じちゃダメでしょ

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81 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:10:17.70 ID:we5klPmT0: >>77
5年で4億下落するという計算は無理ありすぎますよ、おじさん

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86 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:11:56.70 ID:we5klPmT0: >>79
はい
ゴミ撤去費用として8億円が値引きされてるんだよ

>>80
その部分じゃなくて「見積りは完璧にできない以上」に対する
「こんなことを役所だけの意思でやるのか。やはり政治介入か」の部分なんだが

【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net
100 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:19:30.27 ID:we5klPmT0: >>93
＞撤去が条件という特約をつけたという公式な情報は皆無だ
アホすぎないか？
「撤去するなら1億で売ります」というのが今回の払下げなんだぞ
だから国は8億円分もの撤去費を値引きしてる

＞反対に財務局はリスクを含めて売り切ったと国会でも発言している
その「リスク」とは「小学校の経営が失敗した場合の財産保全」のリスクなんだが
「実際のゴミ撤去が見積もりより安上がりで済むかもしれない」とかいうリスクじゃなくて

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103 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:21:26.57 ID:we5klPmT0: >>96
当たり前でしょ
今回の土地（ゴミ付き）の評価額は9億
ゴミを撤去するならということで8億値引きされ、1億で売却された

>>97
「当該国有地の評価額」なんですけど

>>99
反論できなくなると誹謗中傷、レッテル貼りね

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105 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:22:53.83 ID:we5klPmT0: >>102
何度同じことを説明すればアホは分かってくれるのかね・・・

「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら8億円引きの1億円で売ります」なんですよ

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111 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:24:58.78 ID:we5klPmT0: >>104
これは「売れないから安くする」って話じゃないぞ
評価額は9億円のままで、ゴミ撤去費として8億円を値引きしたという話

その8億円の概算根拠が不明、
しかも実際の撤去費は8億円もかかっていない（3億円以上浮いている）
随意契約で撤去費決めてるんだから、本来これほどの差額が出るのはおかしい

【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net
114 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:28:11.12 ID:we5klPmT0: >>110
だから隣の公園になった土地は関係ないって最初に書いただろ
当該の土地における交渉の経緯の問題なんだよ
入札に切り替えなかった時点でまず論外なんだが、評価額は9億で設定されてる

>>106
「事故物件」を安売りするという話じゃなくてゴミ撤去費の話だよ
だから評価額は9億のままなわけで

【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net
116 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:30:31.96 ID:we5klPmT0: >>113
「事故物件だから」土地が値引きされて1億なら話はよく分かる
しかし今回の件は違うんだよなぁ
ゴミを撤去するのに8億円かかるから1億円で売りますという随意契約をしてる

「ゴミが埋まってるような土地（事故物件）なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら8億円引きの1億円で売ります」なんだよ

【森友学園】←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて [無断転載禁止]©2ch.net
118 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:32:54.03 ID:we5klPmT0: >>115
君、都合の悪いところはスルーしてるのね

＞リスク込みの売り切り
ゴミ撤去費の差額が生じる（結果的に国が損する）という「リスク」ではなく
「小学校の経営が失敗した場合の財産保全に問題がある」という「リスク」なんですわ
財務局が押し切ったリスクというのは

＞撤去を条件とするなら特約という契約にしなければならない
「ゴミ撤去費として8億円引き」という事実はどこの記事にも書いてあるんだよなぁ

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122 ：＠無断転載は禁止 [DK][]：2017/02/26(日) 06:38:57.10 ID:we5klPmT0: >>121
随意契約で8億円という数字が出てるんだから3億/8億以上も差額が出るのはおかしいんだわ

しかも、森友学園は一部ゴミ撤去してなかった（約3億円分）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2990344.htm

掘り起こしたゴミを再び埋めるなんてこともしてる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00350828.html

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