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エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA]
安倍首相｢慰安婦像撤去するのか､日本と全面対決するのかどっちか選べ｣　韓国紙｢ｱｲｺﾞｰ､朴槿恵が悪いﾆﾀﾞ｣ [無断転載禁止]©2ch.net
【奇跡！】澤穂希さんが第１子女児出産！婚活中年女子「澤さんが産めるなら私も」と勇気へ [無断転載禁止]©2ch.net
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
朝鮮日報「日本は歴史と外交を切り離す原則捨てるのか？像設置は合意違反だが、合意違反とはいえない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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安倍首相｢慰安婦像撤去するのか､日本と全面対決するのかどっちか選べ｣　韓国紙｢ｱｲｺﾞｰ､朴槿恵が悪いﾆﾀﾞ｣ [無断転載禁止]©2ch.net
528 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 15:36:16.17 ID:Bwz7Rw320
>>527
いやそれだけ
【奇跡！】澤穂希さんが第１子女児出産！婚活中年女子「澤さんが産めるなら私も」と勇気へ [無断転載禁止]©2ch.net
105 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 15:38:17.15 ID:Bwz7Rw320
>>100
マジで！？
【奇跡！】澤穂希さんが第１子女児出産！婚活中年女子「澤さんが産めるなら私も」と勇気へ [無断転載禁止]©2ch.net
111 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 15:44:53.22 ID:Bwz7Rw320
>>110
処女じゃなかったんか･･･
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
96 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:01:43.05 ID:Bwz7Rw320
ウィーン条約的には何m離せばOKなんかね
移動はさせるけど数を増やすとか
奴等なりに妥協点を見いだせばいいのに
【奇跡！】澤穂希さんが第１子女児出産！婚活中年女子「澤さんが産めるなら私も」と勇気へ [無断転載禁止]©2ch.net
130 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:03:15.09 ID:Bwz7Rw320
日本じゃ地味でもサイパンじゃ美人ってやつか
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
103 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:04:05.69 ID:Bwz7Rw320
>>102
でも一時強制もあったんだよねぇ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
112 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:10:09.08 ID:Bwz7Rw320
>>108
オランダ人居留地から若い女性を強制連行した事件
朝鮮日報「日本は歴史と外交を切り離す原則捨てるのか？像設置は合意違反だが、合意違反とはいえない」 [無断転載禁止]©2ch.net
364 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:13:07.85 ID:Bwz7Rw320
>>362
まあ素直に領事館や大使館前からは撤去して
国としては終わりにしとけばいいよな
その代わり民間のヘイト活動は政府は関与せずで国民のガス抜きに利用すればいいのに
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
122 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:16:13.10 ID:Bwz7Rw320
>>114
>>119
>>120
スマラン慰安所事件だよ
これぐらいは知っとくべき
戦後にBC戦犯として裁かれてて歴史的事実として確定してるよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
131 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:19:21.51 ID:Bwz7Rw320
>>127
慰安婦として働かしてるから単なる強姦事件とはされてない
強制売春事件

終戦後の1948年、バタビア臨時軍法会議でBC級戦犯として11人が有罪とされた。罪名は強制連行、強制売春（婦女子強制売淫）、強姦である。有罪者は、軍人および慰安所を経営していた日本人業者等であり、責任者である岡田慶治陸軍少佐には死刑が宣告された。
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
134 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:20:20.77 ID:Bwz7Rw320
>>130
>>131罪状は強制売春に強姦だよ
これは言い逃れできんのよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
141 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:21:50.33 ID:Bwz7Rw320
>>132
20万人なんて有り得ない人数は否定するよ
また全員が強制連行ってのも有り得ない

しかし業者に騙されて慰安婦にされた事件は内地ですらあったからね
一部に強制を含んでるんだよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
145 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:23:24.50 ID:Bwz7Rw320
>>138
連行されたのは軍管理の慰安所だからね
それに強制売春の罪状だし
立派な慰安婦の強制なんだよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
146 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:23:35.33 ID:Bwz7Rw320
>>139
>>141な
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
150 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:25:35.94 ID:Bwz7Rw320
>>142
でも日本軍の管理責任は免れんのよ
軍が業者に慰安所設立を依頼してて、軍が管理監督責任を負ってるからね

防諜の観点から戦地では将兵に軍の慰安所しか利用を認めてなかったのよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
153 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:26:12.34 ID:Bwz7Rw320
>>147
>>150な
管理監督責任があったのよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
157 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:27:09.12 ID:Bwz7Rw320
>>152
吉見某なんか関係ないよ
戦犯として裁かれてるし
軍慰安所の管理監督責任は軍にあったから
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
160 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:28:04.23 ID:Bwz7Rw320
>>155
犯人を処刑して終わりじゃないよね
被害者救済が不十分と国連からも勧告されてるんだよね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
161 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:28:43.83 ID:Bwz7Rw320
>>159
>>160な
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
166 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:30:59.91 ID:Bwz7Rw320
>>163
国連勧告は慰安婦問題全般だよ
慰安婦は日本占領下の国々にまたがってるからね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
171 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:32:29.75 ID:Bwz7Rw320
>>165
大日本帝国も日本軍も存在しないけど責任は日本国に引き継がれてるよ
日本は平和条約で賠償請求権こそ放棄してもらってるけど戦争責任を赦されたわけじゃないからね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
194 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:43:48.91 ID:Bwz7Rw320
>>174
慰安婦強制があったか否かの話だろ？

結論は慰安婦強制はあったってこと
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
215 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:54:24.79 ID:Bwz7Rw320
>>213
全部って話じゃないよ
一部に強制連行を含んでたってこと
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
229 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:56:47.49 ID:Bwz7Rw320
>>219
組織的強制は無くとも強制連行はあったってこと
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
234 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:57:57.84 ID:Bwz7Rw320
>>225
軍が強制連行をしなくても一部に軍人が関与した事件はあった

そして慰安所は軍管理の所もある
戦地に近くなると特にそう
防諜の観点からね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
242 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:59:21.52 ID:Bwz7Rw320
>>238
報道なんか知らないよ

あくまでも強制があったかどうかの話
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
243 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 16:59:47.64 ID:Bwz7Rw320
>>241
でも被害者は救われなかったよね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
273 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:13:18.69 ID:Bwz7Rw320
>>245
混同なんかさせてない
軍が組織的に関与してなくても強制はあった
軍人が関与した事件もあった

軍慰安所は軍に管理監督責任があった

これらは否定しよつがない事実ってこと
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
322 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:30:44.42 ID:Bwz7Rw320
>>275
違うよ
現代の風俗店は警察が設置を依頼してないだろ

軍の慰安所は軍が業者に設置を依頼して
軍に管理監督責任があり
利用者も軍人に限られていた
防諜の観点からね

その軍慰安所で強制的に働かされた事例があるから軍の責任になるんだよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
325 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:31:21.45 ID:Bwz7Rw320
>>302
日本軍の戦争責任は日本国として引き継がれてるよ
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335 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:34:10.70 ID:Bwz7Rw320
>>326
処罰して終わりじゃないよね
被害者は全く救われてないし
強制を訴えてて認められない被害者もいるよね
スマラン慰安所事件では訴追それたのは35人だけどオランダの調査では少なくとも65人はいるそうだよ

だからこの問題の根は深いんだよ
怨みは死ぬまで残るしね
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338 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:35:01.99 ID:Bwz7Rw320
>>331
終わってないよ
逃れたのは賠償請求権だけね

だから戦後も節目節目で謝罪を表明させられてるだろ？
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340 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:35:37.40 ID:Bwz7Rw320
>>332
業者による強制は多くの摘発事例がたるよね
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343 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:35:57.68 ID:Bwz7Rw320
>>336
監督責任は重いよね
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344 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:36:21.32 ID:Bwz7Rw320
>>342
強制があったか否かの話をしてるんだよ
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350 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:38:58.76 ID:Bwz7Rw320
>>345
でも働かされる前に摘発できてないよね
それに全ての違法行為を摘発できるはずもないし
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351 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:39:31.93 ID:Bwz7Rw320
>>349
されてないよ
まだまだ救われてないし被害者がいる
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353 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:41:07.75 ID:Bwz7Rw320
>>352
そういうことを言ってるのではない
全ての違法行為を摘発できるはずがないから強制されていまだ救われない被害者の存在が否定できないってこと
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356 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:42:14.41 ID:Bwz7Rw320
>>354
>>355
慰安婦問題は日韓二国間だけじゃないんだよ
日本が占領した多くの国々にまたがってるんだよ
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359 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:44:08.57 ID:Bwz7Rw320
>>357
内地で日本人業者が摘発された事件もあるよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
367 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:46:29.86 ID:Bwz7Rw320
>>360
まだまだだよ
台湾では昨年に慰安婦資料館が開設されたし
フィリピンも大統領が慰安婦問題を取り上げようとした
まだまだ火種は燻ってるよ
終わったなんてとんでもない
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
368 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:46:50.97 ID:Bwz7Rw320
>>362
>>367な
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
373 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:47:45.10 ID:Bwz7Rw320
>>361
とんでもない
女性の尊厳に関わることで声をあげにくいだけだよ
亡くなった方も多いしね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
378 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:48:45.42 ID:Bwz7Rw320
>>365
はあ？
軍が設置を依頼して軍に管理監督責任があり利用者も軍人に限られる
これで軍の責任を問うことがトンでもか？？
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
397 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:54:16.60 ID:Bwz7Rw320
>>381
無理だよ
少なくとも被害者が全員亡くなるまではな

>>382
もちろん戦後の人権蹂躙問題も解決に向けて動くべきだよ
その先駆けとなるべきだね
日本軍の慰安婦問題はね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
400 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:55:35.34 ID:Bwz7Rw320
>>386
取り締まりは行われたけど不十分だった
まあ現代でも完璧な取り締まりは不可能だからね

つまり取り締まりを行っても強制連行はあったということだよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
412 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 17:58:26.46 ID:Bwz7Rw320
>>389
数値的な誇張はもちろん否定するよ
20万とかいるわけないし

でも強制連行はあったことは否定しようがない事実であることを指摘してるんだよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
419 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 18:00:26.55 ID:Bwz7Rw320
>>409
スマラン慰安所事件や国内の摘発じれいのような強制連行や詐欺は
どうみても慰安婦強制だよ
親に売られたとかは本人の意思じゃなくてもやむ得ないと思うがね
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
427 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 18:01:42.77 ID:Bwz7Rw320
>>414
文字どおりの強制連行
スマラン慰安所事件のようなね

次に業者による詐欺
カフェ店員とか偽って慰安所に送り込んだりとか

こういうのは強制だよ
黄教安首相｢状況の悪化をもたらす言動を日韓双方が自制する事が望ましい｣と慰安婦像撤去に０回答を示す [無断転載禁止]©2ch.net
434 ： エルボーバット(空)＠無断転載は禁止 [CA][sage]：2017/01/10(火) 18:03:04.57 ID:Bwz7Rw320
>>428
少なくともスマラン事件はまあ確定してるわな
これの強制を否定する奴はさすがにいないだろ
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