- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
545 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 12:53:17.12 ID:i+CjuUhpP - >>542
いや、わりとそうだとおもうよ
それぐらい労働者は買い叩かれてる、中村修二みたいな高度な
発明の対価はわりと理解されやすいが
サラリーマンがとってきた契約や開発した製品・商品の対価はまるっきり
給与には反映されてない
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
549 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 12:54:53.35 ID:i+CjuUhpP - 野球選手ですら一見マー君20億とかすげーていってるが
実際のところは20億じゃ足りないくらいの放映権料やら
スポンサーマネーが入るからこそそれだけ投資するわけであってね
どれだけ高給だったとこらで労働者が稼いだ価値に対する対価は
ほぼタダに等しい
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
555 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 12:56:08.37 ID:i+CjuUhpP - シルシルミシルだったかな、おばちゃんが開発した商品が
ヒットしたがそれでもおばちゃんの自給は変わらない
それだって開発の対価はあるべきだ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
558 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 12:57:10.19 ID:i+CjuUhpP - サラリーマンだって何千万のプロジェクトを任されたところで
月給はその遥数十分の1だ、労働ってのは基本的に損なんだよ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
564 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 12:59:20.22 ID:i+CjuUhpP - まあうちは商売屋の家系なので、雇われってのがいかに
労働の割に利益率が低いかは知ってるからね資本主義で
労働が報われるなんて100%ありえんよ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
597 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:10:57.72 ID:i+CjuUhpP - >>570
労働単価が需給で確かに決まるな、だけど裏を返せばそのせいで
金持ちは常にデフレにしたがるだから本来的には決してほめられた
システムではないね
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601 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:12:31.26 ID:i+CjuUhpP - >>587
え？自分の働くっていうのはそういう待遇ではないんだけどね
安全でなおかつ労働者の自尊心に配慮し常に労働者の意思で
行動できなければだめだ
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604 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:14:27.14 ID:i+CjuUhpP - それに、大変な仕事なんだから対価を寄越せってのは大事なことよ
需給だのなんだのって使用人の意のままに自分の価値はこれだけだって
決められるべきてばない
納得いかないならみんなで働かない、日本人だけじゃない
ベトナム人だって日本人と同じ仕事をするなら高い方にあわせる
意味で同一単価にしないとアンフェア
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
605 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:15:37.49 ID:i+CjuUhpP - まあしょぼんの顔文字の考え方も一理あるしかしそれは
雇う側の人間の論理だね、雇う側からしたら労働者が
そのように考えてくれたほうが安価でたくさんの利益をもたらすからな
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
608 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:16:28.13 ID:i+CjuUhpP - >>606
決まってるだろ、国家転覆を狙う不満分子から勝ち組な方々を守るお仕事
戦前の憲兵みたいなもんよ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
615 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:18:34.39 ID:i+CjuUhpP - >>609
みんなそうやってる上でいまの日本の現状があると思った方がいいね
お前は自分に都合よくみんな選んでるから仕事につけない世界を想像してるが
そんな奴実家が金持ちなお前とか俺みたいな人間しかいねーよ
みんなそれぞれ必死にやってこれなの、それを理解する必要がある
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
618 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:19:31.37 ID:i+CjuUhpP - >>613
というより韓国が日本を真似した結果があれなんだよね
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648 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:33:11.97 ID:i+CjuUhpP - >>639
まあおまえの意見は永遠に食い違うとおもうよ、なぜなら
マリーアントワネットみたいだから
いや自分も大富豪じゃないけどお金に困ってる身分じゃ
ないからわかるんだわその感覚
けど一時的にお金がなくなって死ぬかと思った時期もあり
両方の感覚もってるから働く人の感覚からいうとシネばいいのにとしか思われんよ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
650 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:34:51.32 ID:i+CjuUhpP - >>645
残念ながら違う、雇用者と被雇用者両方の立場になり得るから
雇う側の視点からみて考えると労働者は奴隷でしかなくなるし
労働者の視点で考えてもやはり奴隷労働でしかなくなるんだ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
652 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:35:44.87 ID:i+CjuUhpP - >>627
それはあなたが北朝鮮に移住した方が早いかと思うよ
もしくはキューバとかかなあの辺りの国ならそういう仕組みだろ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
654 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:36:36.33 ID:i+CjuUhpP - >>651
わかったから下々への説教はやめたほうがいい、あなたは
細川護熙みたいなもんだから何話しても説得力皆無だわ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
657 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:37:35.30 ID:i+CjuUhpP - >>647
それを労働者が容認するものだから、競争を食い物にする業界
例えば教育産業とかリクルートみたいな就活産業は大儲けだね
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
666 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:40:58.27 ID:i+CjuUhpP - 競争をしてるのは底辺だけだと認識したほうがいい、金持ちは競争を
しないで他人にさせるから金持ちになれるんだよ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
671 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:42:11.91 ID:i+CjuUhpP - >>665
いずれこのままなら日本と日本人を見限ってでいくしかないな
お前はいつまで労働者食物にしてたかるの？
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675 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:44:01.63 ID:i+CjuUhpP - >>665
痛いところつかれたら日本からでていけっていうお前は何者かね
日本はいつから国家社会主義になったのか
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680 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:46:56.05 ID:i+CjuUhpP - >>670
それはこっちのセリフだけどなあ、反論に詰まったら何者かなんて
意味のない話に逃げられてもなあ
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682 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:47:44.70 ID:i+CjuUhpP - >>678
そうそうあれは、日本が戦争に負けたから借金返すために
日本人が全員アメリカ人のための養分になりますっていう
誓約書だもんな
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688 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:48:27.15 ID:i+CjuUhpP - >>681
じゃあ俺のために働いてよ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
689 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:49:34.44 ID:i+CjuUhpP - >>684
ぼく「空白期間がない人間は雇えないなんて効率悪い
システムでやってるんですね、それじゃ賃金高くつかない？」
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
693 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:50:55.11 ID:i+CjuUhpP - >>690
それはお前だろ、みんな仕事探してるし職種別の倍率からも
誰もえり好みしてないことはわかるよ
ハロワいったら端末で調べてみ、職種別の求人倍率までわかるから
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
698 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 13:55:59.54 ID:i+CjuUhpP - >>695
おうよ、お前ははした金で他人の奴隷になりたいんだから
どうせなら俺のために雇われるかなって思っただけだから気にすんな
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
707 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:00:18.10 ID:i+CjuUhpP - >>695
ああと俺がニートだろうが労働者だろうが資本家だろうが
俺の意見にはなんら関係ないことだということも理解したほうがいい
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- ホリエモン 「無理に公共事業などで雇用を創出するなら、ダイレクトで生活保護のほうが安上がりだろ」
71 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:01:06.45 ID:i+CjuUhpP - 正論だがそれじゃあお友達の建設業や不動産屋が儲からないからね
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
713 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:02:52.87 ID:i+CjuUhpP - >>710
日本は死んでも自分が生きてるならいいだろ、お前はどこの
社会主義国の人間だよ冷静に考えて誰のための景気回復なのか
すこしは資本主義のお勉強したほうがいい
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
717 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:04:37.21 ID:i+CjuUhpP - >>714
それもあるな、しょぼんの子はあたかも仕事が募集してるから
誰でも雇われるみたいに純粋に考えてるけど張り紙があっても
応募したらやってませんていう経験もないのかなと微笑ましくおもうよ
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
722 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:05:49.54 ID:i+CjuUhpP - >>716
本来そういう人をこきつかうための対価を払えないなら
会社なんて存続しちゃあいけないんだけどねそういうブラックは
潰れてマトモに対価を払う企業が生き残り雇用するそれが正統な資本主義
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
727 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:07:45.53 ID:i+CjuUhpP - そもそも働かないでも働いても日本は倒産する可能性のが大だよ
同じ倒産するなら寝てたほうがマシだ
戦時中のように負けるとわかってて突撃してもしょうがないって学んだ
そんな子孫だからこそニートなんだよきっと
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
728 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:09:10.26 ID:i+CjuUhpP - >>723
募集=雇用と捉えられるその世間知らずさが信用をなくしてる
募集するだけならどこでもしてるさ
募集するだけならタダか広告代はらって求人誌に載るだけだからな
募集したら雇用する義務を付けたら多分来週からタウンワークはお休みだね
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
734 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:17:44.75 ID:i+CjuUhpP - >>733
そういうの徹底的に禁止にするために法定労働時間てのが
あるんだけどね、企業は人手不足=雇用と捉えてないのが困る
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
736 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:18:58.58 ID:i+CjuUhpP - 有効求人倍率とかいうけど、募集を分母にするのではなく
応募者と採用者数で割り出さないと実際のところの仕事に
就ける確率ってのはわからんよね
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
740 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:20:03.90 ID:i+CjuUhpP - >>735
まあ経営者、公務員、金融関係者、不動産屋あたりは自由主義で
雇われる立場だと社会主義な論理だからねえ
日本は自由主義国の面も社会主義国の面もある
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744 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:20:44.86 ID:i+CjuUhpP - >>737
ごめん伸ばしてるの俺と静岡としょぼんだけかとおもうw
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782 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:42:05.64 ID:i+CjuUhpP - >>751
かれらは優秀だとおもうよ、下手な日本人より接客も日本語もうまい
ただ彼らは人間だから安い待遇のままだったらそのうち辞めるか増長するけどね
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786 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:44:28.28 ID:i+CjuUhpP - ただまあコンビニのバイトで中国人ってのは自分が知る限りで
都内の湾岸地域とかの非常に交通の便がわるくどこから通ってるんだろ
っていうレベルなコンビニだけで駅前にはあんまりいないけどね
どんなコンビニでも中国人ってのはただの印象操作かとおもう
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
789 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:45:59.93 ID:i+CjuUhpP - 個人的に思うのは、富士そばとか吉野家になぜか中国人が多いな
特に富士そばの中国人率はすごい、なぜかほかのそばやにくらべても
頻繁に見る
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
790 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 14:47:17.00 ID:i+CjuUhpP - でもどのみち移民使うにしても、その移民を結婚できる水準な賃金で
雇わないなら同じことだけどね、賃金を払うってことからは誰も逃れる
ことはできない、労働の対価だってただにはできないからね
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
816 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 15:11:50.94 ID:i+CjuUhpP - 全世界で労働者が団結しないといけないんだが、うまいこと
国と国の対立にもっていかれるからねえ
本当は多国籍企業vs労働者で戦争になるはずなんだが
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
818 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 15:12:48.26 ID:i+CjuUhpP - >>815
別に俺らは日本国のためにいきてるわけでないのだから
それでもいいんじゃない、かっこいいじゃん俺らとか文字通り
ラストサムライやで
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825 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 15:17:24.25 ID:i+CjuUhpP - >>821
いいなさすが自由の国だ、だって当然のごとく労働力が
安い国へと工場が移動してくのはおかしいからね安い国の
賃金が先進国に合わせるのがスジってものよ
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834 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 15:27:25.87 ID:i+CjuUhpP - >>830
は？まったく話が繋がらないんだがこれにかんしては
右翼も左翼もないよ、それとも馬鹿サヨクってのはなにかの
おまじない？
おばけかなにかが消えてくれるの？
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
836 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 15:28:39.12 ID:i+CjuUhpP - >>831
なんももいわせるなよ、需要=雇用にならないのが現代社会なんだ
人がいない、そうだ雇用しようではなく
人がいない、そうだ
あいつに二人分働かせようってのが根底にあるから
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
837 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 15:29:18.21 ID:i+CjuUhpP - >>828
鬼畜米英の時代からあんまし進歩してないってことはわかるよな
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- 厚労省「ニートと呼ばれる人働けば景気回復」
874 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 15:57:01.95 ID:i+CjuUhpP - >>868
どこの社会主義国家ですか、基本的に働いたら負けシステムで
働くのを強制するのは詐欺師だから
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- 安倍総理、逆ギレどころか政治家の存在を否定 「政府が紙に書いて、賃金上がればこんな楽な事は無い」
44 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 20:11:06.58 ID:i+CjuUhpP - >>26
そうだよ、国ではなく個人で生きてる人だから自民党
自由民主党であって国家民主党じゃないからね
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- 安倍総理、逆ギレどころか政治家の存在を否定 「政府が紙に書いて、賃金上がればこんな楽な事は無い」
45 ： ヒップアタック(SB-iPhone)[sage]：2014/02/25(火) 20:11:58.16 ID:i+CjuUhpP - むしろ自民党がこれなんだからみんなも自由にいきていいんだよ
国や組織に責任もつ義理もないわけ
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