- 中国人 「なぜ日本人は『中国4000年の歴史』って言うの？5000年なんだけど」
281 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 09:10:03.00 ID:b2nweftz0 - >>270
韓国って中国に吸収された事が無いのか？
なんかイメージと違うな
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- 小倉智昭「原発必要論」で熱弁！「電力足りるのか？死活問題」「蒸せるだろ！」
130 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 09:14:25.35 ID:b2nweftz0 - >>129
いいね！
今年は関西電力管内が計画停電をする番か。
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- 【超速報】 小沢一郎無罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
244 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 11:28:58.38 ID:b2nweftz0 - グレーって昔から言われてる人だからな。
それが表沙汰になっただけ。
実際、やってる事の印象はグレーのまんま。
日本を任せる気にはなれない。
ただ、民主党の議員はアホばかり。
実際、有罪で服役してた宗雄の出所祝いにまで行く始末だからな。
小沢には民主党をぶっ壊してくれる事だけ期待する。
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- 【超速報】 小沢一郎無罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
260 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 11:39:08.08 ID:b2nweftz0 - >>250
初めて見たけど、これを読んだ印象でもグレーだなー
自分のお金が４億あって、出所の説明がコロコロ変わるって
一般人の感覚からして理解できないのだがな。
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- 【超速報】 小沢一郎無罪！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
321 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 12:19:21.46 ID:b2nweftz0 - >>318
民主で大訪中団を作って扇動してる小沢を推すニュー即民は居ないだろ？
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323 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 12:21:40.62 ID:b2nweftz0 - 冗談のような本当の話。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E8%A8%AA%E4%B8%AD%E5%9B%A3
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332 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 12:27:13.39 ID:b2nweftz0 - >>325
選挙の時につかった弾の回収がまだ出来てないからだと思うがなー
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370 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:02:42.28 ID:b2nweftz0 - >>367
石川が有罪になったのは、水谷建設からの金の流れだろ。
５千万だったか？
大久保と石川で、合計１億が小沢側に流れた。
これは裁判で認められた事実だったはずだが？
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375 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:06:36.96 ID:b2nweftz0 - 水谷建設からの金の流れを小沢に責任追及したかった。
実際、小沢の力無しで秘書に１億もくれてやる企業があるわけがない。
ただ、小沢の指示の証明は難しいから、とりあえず軽い罪であっても有罪に
しておくべきっていう判断でしょ。
まぁ、多少の金があったとしても、政治家として国民に有益な人であれば、
支持されると思うけど、
中国の下僕みたいな奴だから国民も愛想をつかしたってとこだと思う。
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381 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:10:38.92 ID:b2nweftz0 - >>373
↓これが合ってるのかどうかは知らない。
http://astand.asahi.com/magazine/judiciary/articles/2011092600008.html
だけど、この記事の中で、判決によれば云々と書かれてるから、
実際、判決文には記載があるんじゃないかと思うがな。
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385 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:15:13.19 ID:b2nweftz0 - >>380
☆ 東京地裁；石川議員らに有罪判決 陸山会事件（１１年９月２６日）判決要旨
http://tamutamu2011.kuronowish.com/rikuzannkaijikennhannketuyousi%20.htm
水谷建設じゃなくって西松建設だったみたい。
すまん。
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389 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:17:56.00 ID:b2nweftz0 - >>382
何億もの金が動いてるのに、確認しない秘書が居たらびっくりだろ・・・
企業の決算だったらそりゃ社長にいちいちお伺いを立てる奴は居ないだろうけど、
個人資産だからな。
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406 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:24:15.04 ID:b2nweftz0 - >>396
起訴され無かった理由は何でだろう？
時効？
だけど、陸山会事件の判決では触れられてるね。
良く読んだら、西松も水谷も両方だった。
まー、かなり濃いグレーだな。
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408 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:26:31.47 ID:b2nweftz0 - >>405
輿石も農地法かなんかで違法と指摘を受けてたな。
民主党、ダークすぎw
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419 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:36:17.89 ID:b2nweftz0 - >>409
秘書が不正な金をゼネコンから貰っていたという事実認定に対して、良い印象を持つヤツはあまり居ないだろうからね。
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425 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 13:44:30.13 ID:b2nweftz0 - >>422
自分が辞めるときに一緒に引きずり下ろしたのに？w
鳩と小沢って究極の選択だな。
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- 目に涙「正義あった」 小沢チルドレンの三宅雪子衆院議員ら
17 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 14:20:47.81 ID:b2nweftz0 - こいつって、震災の日にアロマ気持ちいいってブログ書いてたバカ女だろ
自宅マンションから飛び降りしたり、自民の議員からイミテーションファールを貰ったりとwww
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488 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:04:07.16 ID:b2nweftz0 - >>481
時効らしい、西松と水谷からの収賄が事実であったとしたら、
それは政治家として取るべき責任だと思う。
だが、もうその件について有罪になる事は無いから、なんとも言えないけどねー
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496 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:09:47.32 ID:b2nweftz0 - >>492
ん？取るべき責任が何も無いっていうから、
合ったとしたらと書いたまで。
政治家の取る責任は、裁判所による有罪じゃなくって推定有罪でも発生するものだと思うがな。
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503 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:12:58.48 ID:b2nweftz0 - >>492
あー、ちなみに、
責任を取るっつーのは辞めろと言ってるんじゃなくって、
説明責任とかも含むだからね。
秘書の裁判の中で、西松と水谷からの献金が認められたわけだから、
それについては、説明すべきだと思うよ。
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509 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:20:14.16 ID:b2nweftz0 - >>506
んなこと無いでしょ。
もしも国会で嘘を言えば偽証罪になる。
それで水谷もしくは西松から贈賄の確実な証拠が出てきたとしたら、
確実に有罪になる。
それもあって、小沢は国会での答弁には否定的なんだと思うがな。
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515 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:26:09.87 ID:b2nweftz0 - >>512
裁判所でどういう答弁をしてるか、一般国民は知らないからな。
国会という開かれた場での答弁をテレビの前で話事は、
別もんだろう。
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532 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:35:40.65 ID:b2nweftz0 - >>530
でも、事実、裁判所内での証人喚問はテレビでは当然流れないけど、
国会であれば普通に流れるだろ。
だからこそ野党が攻撃するのかもしれないが、
水谷からも西松からも収賄していないのであれば、
無いと言い張って、後は国民がどう判断するか？だろ。
判決の中で贈賄は認められてる訳で、グレーな印象を持たれるままだろうけどね。
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539 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:39:11.57 ID:b2nweftz0 - >>531
それは、国民に対する政治の不信感を招いたという事に対する責任だよね。
確か小沢もそう言っていた。
秘書が有罪判決を受けるに至った、贈収賄に対するものでは無いよね？
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546 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:43:41.44 ID:b2nweftz0 - >>538
そうかなぁ？
野党の利害云々はおいておいて、有権者に対する説明責任はあると思うがね。
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547 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:43:58.15 ID:b2nweftz0 - >>540
あー、だから、それに至ったという書き方をした。
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552 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 15:46:30.30 ID:b2nweftz0 - >>548
そうね。
時効の問題で、起訴されて無いようだけど、
国会で、西松の関係者と水谷の関係者と、
小沢＆小沢秘書を一同に集めて、プロレスのように喧々諤々やって欲しいw
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582 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 16:21:16.07 ID:b2nweftz0 - >>554
でしょ。
って、まぁそこまで無理だとしても、
国会の場で、西松と水谷からの献金について、
AIJの証人喚問よろしく小沢も受けるべきだと思うね。
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602 ： ヘール・ボップ彗星(神奈川県)[sage]：2012/04/26(木) 17:30:24.20 ID:b2nweftz0 - >>589
司法の場でやってるから言えないって、いつも違和感があるんだよなー
まるで、説明が右往左往するから不利益がそこにあるように感じるんだが。
常套句ではあるけどね。
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