- 「無職は悪」の考えが死に追いやる！無職ニートは悪いことではない！お前らこそ正義！世界の最先端だ！
604 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:02:58.57 ID:zVE8IX1v0 - >>596
無駄な公共事業ってのはどうしてされるかというと、雇用をつくるためになされるわけ。
それをやめたら生保増えちゃうけど？
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612 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:08:47.09 ID:zVE8IX1v0 - 生保も公共事業も結局なんのためにされてるか突き詰めれば、経済的には消費の維持。
税金はそのために使われてるわけだ。
どちらも今うまく機能してないと言えるが。
そのように使う、あるいはそれで生活＝消費するのが悪いなら、
税金は何に使うのだろうかｗ
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631 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:19:56.01 ID:zVE8IX1v0 - >>622
俺は税金で養われてる生保を悪と言ってないからな。
税金で養われることを悪とするなら、生保も少なからぬ公共事業関連も
補助金でやってってる業種も、様々なものが悪となるということだ。
自分も、無駄な公共事業は悪とするのが、
それは（今となっては）非効率だからであって、
税金で養われてるからではない。
それを悪としちゃったら、国って何のためにあるんだ？となるからな。
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632 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:23:24.91 ID:zVE8IX1v0 - >>627
>>631
俺の最初のレスは、生保も公共事業（すべてではないが）の労働者も一緒ってことだな？ってことだ。
同様に悪ってことでいいんだよな。
なら終わりだ。
（少なくとも経済面での）無政府主義ということも確認した。
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644 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:29:42.88 ID:zVE8IX1v0 - >>633
俺はどっちも無駄ではない（消費を作ってる）としてるし
ただどちらも非効率的あるいはきちんと機能できていないという点では批判する。
必要なのは消費なんだからな。
労働じゃない。生産じゃない。
生保を批判してるのはそっちだし、それなら多くの公共事業も同様だし、
景気刺激対策も悪ってことだ。
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650 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:34:01.56 ID:zVE8IX1v0 - 足りてないもの必要なものなのはとにかく消費であり、消費を基準に考えるべきなのに、
dTcxsZBk0 なのはどうしても、生産、労働を基準に考える。
だからおかしくなる。生産は余ってるっていうのに。
生産＝利益じゃない。
だから生産すればするほど、働けば働くほど貧しくなるサイクルと今なってる。
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656 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:37:14.72 ID:zVE8IX1v0 - >>646
そう。
みんな無職になりたくないから必死に働く。
会社にしがみつく。
労働条件の悪化も我慢する。
消費が減る。
企業は苦しくなる。
労働条件はさらに悪化する。
でも無職になる可能性が高くなってるのでより必死になる。
この悪循環。
一生懸命がんばればがんばるほど、貧しくなる。
アホだろ。
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671 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:45:12.17 ID:zVE8IX1v0 - >>667
さっきからなんでナマポ連中に労働させたいと俺が考えてると思うんだ？
労働なんていらねーんだよ今は。
必要なのは消費、金がまわること。
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686 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:52:10.16 ID:zVE8IX1v0 - >>679
いくら金持ちだってクルマ１万台も必要ないし買わない。
消費の主体は金持ちじゃないよ。
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695 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 15:56:20.98 ID:zVE8IX1v0 - >>684
労働にはインセンティブがあるんだからそれを求める働く奴が働く。
十分なインセンティブを出せないような仕事は不要なもの（利益出せないもの）なんだから潰れるべき。
それで経済まわる。
ぶっちゃけ優秀な１０％の奴が働いて高給をとり、あとは全員最低限のナマポ生活が効率的だわ。
無駄がない。
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707 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:02:31.42 ID:zVE8IX1v0 - 労働は美徳、怠惰は悪ってのは、個人レベルではそりゃまあ文句ないが、
視点を社会とすればそれはもう通用しないんだよ。
節約倹約も個人レベルならそりゃそうなんだが、
社会で見れば悪徳だ。
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714 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:04:42.35 ID:zVE8IX1v0 - >>709
利益を出せる＝優秀
に決まってるだろ
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721 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:06:48.44 ID:zVE8IX1v0 - >>715
欲がない人間のほうが希少だわ
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727 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:08:54.41 ID:zVE8IX1v0 - しっかし>>715は労働市場ってもんをほとんど否定してるようなもんだなｗ
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737 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:13:43.95 ID:zVE8IX1v0 - 資産家も憲法違反になっちゃうなｗ
まあどうでもいいことだけど（憲法としてちょっとおかしいものだから議論になったりする）
一応、憲法は国民を縛るものではなく国（行政、法）に対するものなので、
勤労の義務は解釈として、国が国民の雇用の確保を努力する義務、とされるのが昨今の主流、とまではいかないかな？
まあ流行。
アクロバティックと思うけどね。
元からおかしいからしゃあないな。
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741 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:16:13.12 ID:zVE8IX1v0 - >>736
他人の労働で金を得てることは否定しないけど、資本主義だからなｗ諦めろｗｗｗ
より多く自分がもらえるようにする＝働く、だ。なにいってんだ。
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743 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:18:19.44 ID:zVE8IX1v0 - どうしても労働＝収入としたいなら共産主義でも主張してろ。
あれは本当はそういう主張だからな。
非現実的だけどねー。
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758 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:29:35.86 ID:zVE8IX1v0 - >>750
働かないでいいならみんな働かずにより多くもらうに決まってるってさっきから言ってるけど、
働かずにより多くもらう方法ってなによｗｗｗｗ
より多くもらう＝働くだよｗ
資本主義だから資産があれば別だけどね
それはもちろん今も同じ
つまり俺が言ってることは今と基本的に同じ。変わりない。
もっと効率的にしろ、無駄な（ろくな利益出せない）ものどんどんつぶせ、それで仕事失う多数の連中はナマポで生きてろって話だからな。
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778 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:39:43.21 ID:zVE8IX1v0 - まあ労働形態もいろいろあるからなんとも言えないが
一般のサラリーマンなら今日まで勤務日で今は勤務時間中。
それでここ見て書き込んで、ナマポは無職は寄生虫と言ってるならば自己矛盾。
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788 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:42:22.17 ID:zVE8IX1v0 - >>776
ナマポ増えると癒着、賄賂が増えて、労働人口が増えるとそれが減るの？
なにそれｗｗｗｗ
自分が支給する側になる←これは働くってことだしｗ
なーんかもうぜーんぶイメージだけで適当言ってるな。
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798 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:47:15.84 ID:zVE8IX1v0 - >>789
消費＞生産ならば無職はまあ生まれない。
経済成長は消費＞生産で、その記憶が今も日本を縛ってる。
働けば＝生産すれば売れる＝経済よくなると。
実際は今は逆なのにね。
共産主義が不可能なのは消費＝生産とすることが不可能だからだけど、
資本主義で無職が出るのをとめれないのもほぼ同じ理由、
社会と技術の進歩で、先進国は雇用維持しようとすると生産＞消費となってしまうから。
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804 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:50:10.52 ID:zVE8IX1v0 - >>793
実際今そうじゃん。クビにするには正当な理由がいる。雇用規制だね。
それはもちろん企業のクビも締める。
雇用＝社会保障なんだよ。ナマポと大差ない。乱暴に言えばだけど。
まあそれも維持できなくなって雇用規制なんて撤廃されるだろうけどね。
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806 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 16:52:16.75 ID:zVE8IX1v0 - 雇用規制 ×
解雇規制 ○
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820 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 17:09:16.45 ID:zVE8IX1v0 - >>808
レスの意味不明。
労働しないで食ってけるなら、より多く稼ぐために労働よりも賄賂、癒着するんだろ？
それってどういう理屈なんだよｗｗｗ
数字は適当に決まってるだろ。
１０％は極端にしても、ほっといてもそうなるから。
先進国がする産業は、多くの労働力を必要としない。
労働力が必要なものは、労賃の安い途上国でやるからな。
今はまだ、解雇規制、業界保護、各種補助金などなどでまだ無理に雇用の維持をやってるが、
そんな余裕どんどんなくなる。
解雇規制は絶対撤廃される。業界保護の類はまあ特に日本は難しいだろうから、
10%みたいな極端なとこまでいくことはないだろうが、ほっといてもそういう方向だから。
そのとき自分を責めてればいいと思うよｗ
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837 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 17:21:19.64 ID:zVE8IX1v0 - 働かざるもの食うべからず
つまり労働＝収入（＝消費生活）
ってのは、共産主義だってことを理解しよう。
それが実現不可能なこともね。
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- 「無職は悪」の考えが死に追いやる！無職ニートは悪いことではない！お前らこそ正義！世界の最先端だ！
933 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:13:15.83 ID:zVE8IX1v0 - まあしかしちょうどいい永続的な公共事業ができたんだよね。
福島に。
政府もこれで安心して無職ってか解雇増やせるだろう。
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- 「無職は悪」の考えが死に追いやる！無職ニートは悪いことではない！お前らこそ正義！世界の最先端だ！
948 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:18:58.45 ID:zVE8IX1v0 - >>943
どうすんじゃね？って個人単位に聞いても人それぞれで意味ないだろう
まあほとんどはホームレスなんじゃね
問題は社会がどうすんの？なんだけど、そういう視点誰もないからねアホだからねしかたないね
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- 昔、スクウェアっていう凄いゲーム会社があってな…
973 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:33:44.33 ID:zVE8IX1v0 - Will（デストラップ２）、アルファ、ブラスティ。
ごく初期から、ゲームの形した劣化アニメをやってただけの糞メーカー。
スクエアが売れたことが日本の恥。
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- 「無職は悪」の考えが死に追いやる！無職ニートは悪いことではない！お前らこそ正義！世界の最先端だ！
982 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:36:39.97 ID:zVE8IX1v0 - >>974
もうその時期がすぎるころだよ。
そろそろ正社員も派遣も変わらなくなるわ。
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- メーカーは高スペックなゲーム機に追いつけるゲームを出せ
11 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:42:11.72 ID:zVE8IX1v0 - 出してるだろ
不満ならPCゲーやれよ
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- なぜ日本からはアップルもグーグルもマイクロソフトも生まれなかったのか
568 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:51:26.44 ID:zVE8IX1v0 - 鎖国だから。
ITに限らないが、ビジネスも鎖国利用したものばかりだしね。
日本人が日本語で日本列島に閉じこもってるから
海外のものを日本人向けにしてそれで利益出す。
それだけ。
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- 昔、スクウェアっていう凄いゲーム会社があってな…
980 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:53:32.18 ID:zVE8IX1v0 - スクエアのゲームを好むのは好き嫌いだからいいが
スクエアのゲームをゲームとする、
スクエアが好きだったのをゲーム好きとすんな
スクエアが好きなのはオタはオタでも萌えオタアニオタラノベオタの類だ
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- メーカーは高スペックなゲーム機に追いつけるゲームを出せ
34 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 18:58:20.54 ID:zVE8IX1v0 - PCゲーと同じ道たどるだろ
一般人からしてもうコンシューマのゲームはめんどくせーんだよ
携帯、ソーシャルゲーで十分なんだ
少なくとも日本ではコンシューマゲームは終わり
PCゲー同様、エロ特化して残るかもだが
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- なぜ日本からはアップルもグーグルもマイクロソフトも生まれなかったのか
579 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:03:44.95 ID:zVE8IX1v0 - アップルとソニーのやろうとしてることは同じだけど、
これはまあジョブズみたいなキチガイじゃないとできないんじゃないの。
他はオープンな方向で成功してるような気がするが、
その発想が日本にはないな。
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- なぜ日本からはアップルもグーグルもマイクロソフトも生まれなかったのか
584 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:09:39.09 ID:zVE8IX1v0 - >>583
ショッピングサイト、SNSサイト、ゲームサイト、どれもそれ自体いいだろ。ITだろ。
日本だとなぜ妙にインチキくさくなるかは、問題かもしれない。
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- U D O N
5 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:11:45.08 ID:zVE8IX1v0 - タイのウドン県のパクリか。朝鮮批判できないな。
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- ハングルは日本起源？→韓国「劣等感で韓国が羨ましいんだｗ ジンギスカンも日本人だはｗｗｗ」★2
175 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)[sage]：2011/12/28(水) 19:14:45.15 ID:zVE8IX1v0 - ネトウヨはチョンの行動を真似てるんだから当然だろう
ネトウヨはチョンが大好きで、チョンのことばかり考えてるんだから
つまえいネトウヨはチョン起源 これはチョンが悪い 自業自得
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- 昔、スクウェアっていう凄いゲーム会社があってな…
991 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:14:56.12 ID:zVE8IX1v0 - それは自然とそうなる。
そういうのばかりでなく、これが楽しいんだ！ってプレイヤーを納得させちゃうようなのが本当は必要だった。
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- 人類の祖先はシーラカンスと判明。遺伝子の塩基対が人類とほぼ同じ
148 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)[sage]：2011/12/28(水) 19:19:12.58 ID:zVE8IX1v0 - >魚類と陸上動物の両方の遺伝子を持っていた
トカゲにレイプされたサカナから進化したんだな きっと
レイプっていうか卵巣ぶっかけだが
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- なぜ日本からはアップルもグーグルもマイクロソフトも生まれなかったのか
590 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:20:53.34 ID:zVE8IX1v0 - ジョブズとの意外な共通点がｗｗｗｗ
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- 日本人の嫌いなところ
2 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:23:14.81 ID:zVE8IX1v0 - 個人は好き
社会は嫌い
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- 日本人の嫌いなところ
24 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:28:20.40 ID:zVE8IX1v0 - >>15
言葉や態度など形の上ではそうだが、実体は日本は上も下もみんなナカヨシみんな一緒みんなトモダチみんな同じ主義だ。
海外のが上が絶対。
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- 【13億人の声】日本には国際的なスターがいない
522 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:32:23.63 ID:zVE8IX1v0 - 鎖国してるからしゃーない
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- 「中京都」構想へ 名古屋市長「経済で東京、大阪に勝ち、文化で京都に勝つ」
628 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)[sage]：2011/12/28(水) 19:35:50.65 ID:zVE8IX1v0 - こういうアホみたいにでかい事言う奴は
無理だとわかってるけど、でかい夢ぶちあげて行動起こして
いろいろガッポガッポするために言うんだよ
目標が高いほど、アクションも大きく、長くなり、そのぶん儲ける幅も増えるってわけだ
大本営や、バブル脳、JPOPよろしく 夢はでかいほどいいとか、目標は高いほうがいいとか
未だにそんなこと思ってる馬鹿年寄りがいるから毟られ放題
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- 日本人って確実に世界一陰湿な民族だよな
31 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:36:19.28 ID:zVE8IX1v0 - 山国だからな。しかたない。
山岳民族は一般にそうなる。閉鎖的で陰湿。
スイス人がその例。
日本も同じ。
日本は島国というのをやめろ。山国と言うべき。
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- 【13億人の声】日本には国際的なスターがいない
542 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:42:49.28 ID:zVE8IX1v0 - アメリカは世界の中心だし、
イギリスは英連邦があってけっこうつながりある。
フランス、ドイツはしらんがフランスはやっぱり旧植民地に相当文化的影響ありあそうだ。
華僑、印僑も世界中にネットワークがありつながっている。
ミス・ワールドチャイナとかやってる。
日本は日本語ってだけでなく、完全に国内で閉じてる。
鎖国してる。
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- 日本人の嫌いなところ
66 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:48:57.24 ID:zVE8IX1v0 - >>64
その類は海外も同じだろ
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- 平成ゆとり「昭和はν速くんな」俺「大正に次いで短い平成なんか後々軽んじられるよｗ」平成ゆとり「」
19 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)[sage]：2011/12/28(水) 19:49:47.41 ID:zVE8IX1v0 - >>12
何十年と生きていて
生まれた時期くらいしか自慢できるものがないって
人間としてどうなのよ
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- 日本人の嫌いなところ
70 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/28(水) 19:51:03.93 ID:zVE8IX1v0 - むしろ、こういうのは恥ずかしいみっともないという空気が作られ、全員が自重するようなところがクソ
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- 平成ゆとり「昭和はν速くんな」俺「大正に次いで短い平成なんか後々軽んじられるよｗ」平成ゆとり「」
37 ：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)[sage]：2011/12/28(水) 19:55:05.59 ID:zVE8IX1v0 - >>24
地震と津波で何もかも平に成っただろ
経済もいろんなモノが横ばい、据え置きだしな
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