- 同人ショップWCぶち切れ 「東方のZUNのせいで風評被害を受けた」★2
453 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 00:20:52.94 ID:3U5sXVAh0 - >>447
表に出てきた出来事と照らし合わせるとマジに近いんだよね
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508 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 00:59:45.00 ID:3U5sXVAh0 - 黄昏「商品は卸さない絶対にだ」
ここ違うな
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524 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 01:13:03.37 ID:3U5sXVAh0 - 差し押さえ食らってんの？
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532 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 01:20:44.16 ID:3U5sXVAh0 - >>530
冬コミ分は12/15当たりまでがWCの受付締切だったから一部委託されてる
で引き上げしようとしたら３日ほどサークルページつながんなくて引き上げ作業できなかったそうだ
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572 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 01:46:10.95 ID:3U5sXVAh0 - >>568
あれ？ZUNって自分の作品に特典つけるの禁止してなかったっけ？
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581 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 01:49:54.40 ID:3U5sXVAh0 - >>573
黄昏の方の特典が付いてきただけかじゃ問題ないのか
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591 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 01:53:37.75 ID:3U5sXVAh0 - >>588
花時代はわからんのか…
でもおかしいね、夏の新作神霊廟は降ろしてもらえてないはずなのに
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609 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 02:04:20.77 ID:3U5sXVAh0 - >>559
WCの言い分
支払いは供託で払った、黄昏とWC裁判中、ZUNは口出しすんな
権利移した会社とは契約してないから昔の契約でやらせろ
ZUNの言い分
黄昏から支払い来てないって報告、あと許可のないグッズ販売あるからおまえのとこ新作の卸は停止な
こんなとこ
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611 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 02:06:03.76 ID:3U5sXVAh0 - >>609は>>599だった
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616 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 02:08:12.69 ID:3U5sXVAh0 - >>614
俺が確認した限りではコメントなし
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625 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 02:17:45.91 ID:3U5sXVAh0 - >>619
たとえ聞いたとしてもすぐには持ってこれんぞ
黄昏と関係あるわけじゃねぇしTwitterやってねぇし
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633 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 02:23:22.60 ID:3U5sXVAh0 - >>629
潰れるかどうかはまだ憶測レベルだからな。同人の委託処理なら大丈夫、企業が作って売ったらアウト
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644 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 02:36:04.21 ID:3U5sXVAh0 - >>640
裁判所行って調べるくらしかないんじゃないかな？裁判詳しくねぇけど
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656 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 02:59:54.66 ID:3U5sXVAh0 - >>653
それ別の人や！
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809 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 06:53:43.86 ID:3U5sXVAh0 - >>805
俺も店舗自体に行ったことないが店舗の商品東方関連消したら８割消えるって言われてるらしい
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833 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 07:28:48.98 ID:3U5sXVAh0 - >>830
台湾行って向こうのオンリーイベントの許可と海賊版、店舗の無断回収した同人誌売って生活するんじゃね？
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842 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 07:50:38.81 ID:3U5sXVAh0 - >>835
店側の上の人間が同人板の内情暴露どおりの人間だと
「今まで育ってこれたのはオレらのおかげだろ！」って考えて向こうを完全に下に見てるのかもしれない
だから反論したんだと思う
>>838
それは考えられる、以前に問題起きたときは相手側が謝罪してなんやかんやで許されてる
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848 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 08:02:34.11 ID:3U5sXVAh0 - 自分の作品守るためためだからな
むしろことなかれ主義が動かざるを得ない状況になってるのかも
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866 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 08:24:17.52 ID:3U5sXVAh0 - 別所に書いたことだけど未払いだ、支払ったのずれてるのはおたがいの時間がずれてるんじゃないのだろうかと思えてきた
新作の卸は８月９月には停止していた
だからZUNとしては(新作委託予約の時点で)支払われてないの報告があった
ホワキャン側は(ブログ発表された時には)もう支払い済みだ
ただしこれはZUN側がこの時期に発表する意味はあったのかって疑問が残る
卸停止しても違反商品の販売が続けられたのがブログに書いたのではないかって考えもくるけど
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874 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 08:31:33.37 ID:3U5sXVAh0 - >>870
ただ単にpdfとZUNのブログ、内情暴露照らし合わせて思ったこと述べただけっす
全員が嘘でない場合こうなるんじゃね？って感じでみてくれればいいのよ
メシウマにも程があるはわかってるよ
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883 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 08:43:46.91 ID:3U5sXVAh0 - >>877
供託自体が支払った扱いだって聞いてたからこうおもったのだがそうなのか
pdfはホワキャン側が意味の通じにくい文章書いてたってことか？
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892 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 09:00:17.49 ID:3U5sXVAh0 - >>891
不明、平成19年に結んだ契約が続いてるっていうのがホワキャンの言い分
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899 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 09:04:53.60 ID:3U5sXVAh0 - >>893
事実上の差し押さえかサンクス
なんか調べれば調べられるほどpdfがおかしいのがよくわかるな
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908 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 09:16:43.75 ID:3U5sXVAh0 - >>905
そのうえ唯一の情報のホワキャンpdfがな…
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922 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 09:41:34.24 ID:3U5sXVAh0 - >>920
東方プッシュして売ってたからね、前社長から
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929 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 09:54:08.48 ID:3U5sXVAh0 - >>927
つまり受け取りはしてないだけで支払い事実自体はあるってことでいいのか
どっちなのか知識のない俺にはもうわけわからん
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935 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 10:07:06.68 ID:3U5sXVAh0 - >>934
た、大変だな
支払い事実にはなるってことか
やっぱ>>866の
ZUNとしては(新作委託予約の時点で)支払われてないの報告があった
ホワキャン側は(ブログ発表された時には)もう支払い済みだ
ってことになるのかなぁ
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957 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 12:51:26.24 ID:3U5sXVAh0 - >>954
元々同人で作ったものが有名になったり企業がグッズとかで規模が大きくなりすぎて
税務署の方から収入のわかりにくい金になるから会社立ててくれと言われるらしい
ちなみに法人化しても会社名＝サークル名でなければコミケの同人のほうで活動できる
それはコミケ準備会が認めてる
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960 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 12:56:33.32 ID:3U5sXVAh0 - >>957に追加で
会社の方自体は版権とか著作権を管理するためのもの
作品の製作には関わってないらしい、制作は社長の趣味で作ってるもん
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964 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 13:09:46.83 ID:3U5sXVAh0 - >>961
あのpdfにでてる会社はZUN個人が権利や金を委託して管理を代行してる会社だけ
専用ジャスラックみたいなもんだとさ
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969 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 13:13:59.80 ID:3U5sXVAh0 - >>967
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/t-szhr/3kaku/triangle74.txt
Ｑ：ＴＹＰＥ−ＭＯＯＮが企業参加からサークル参加になった。安田氏と市川
氏がババの押しつけ合いをしたからか？
市：ババァはこっちに２人いるので…。
実際の話として、「竹箒」という名前で申込が来てたからサークル参加扱
いになった。もしＴＹＰＥ−ＭＯＯＮで来てたら企業参加にまわってもらっ
ただろう。竹箒もしっかり考えをもって、サークルとして参加してくる。
これが駄目だとなると他にもいろいろなものが駄目ということになる。
万一ＣＬＡＭＰが来たらどうなるんだろう？とか。
竹箒はサークルとして、しっかりルールを守って来ている。だからサーク
ルとして普通に扱う。
竹箒は混むと思う。我々は頑張って対応する。だから並ぶ人も頑張って並
んでください。
安田・市川の押しつけ合いではない。竹箒はコミケットのことをよく分かっ
ていて、愛してくれてるんだなと思う。
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980 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 13:26:50.12 ID:3U5sXVAh0 - >>978
typemoon名義では無理、ほかの名称ならいいよってこと
ホワキャンとズブズブなあゆ屋ってとこもアークライトって会社あるし
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984 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 13:32:04.22 ID:3U5sXVAh0 - >>979
どっかのとこは同人として出したゲームを数箇月後にキャラ増やしてCSにしちゃったとか聞いたけどね…
一応同人作品としちゃったら同人取り扱いショップ以外の一般の流通載せれないし
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994 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 13:48:34.54 ID:3U5sXVAh0 - >>990
東方はアンチ商業っていう記事出てたせいで商業はしてねぇ！って感じに思ってた人いたから会社名の暴露はそこに効いたんじゃないかなぁ
俺も初めて聞いたけど同人やってる人だと大手がお金の管理等で会社持ってるのは普通って聞いたから自称お客様くらいにしか聞いてないけど
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995 ：名無しさん＠涙目です。(慈恩寺)[sage]：2011/12/26(月) 13:49:48.33 ID:3U5sXVAh0 - >>993
じゃなかったら同人ゴロなんてのいないしねぇ
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