- 8×6=48 ←まちがい！ 正解は6×8=48 ★4
505 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:04:23.08 ID:/l353HUi0 - 算数だと掛け算の順番に意味があるのか。
初めて知った。
ガラパゴスだな。
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530 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:07:38.88 ID:/l353HUi0 - ＞掛けられる数 x 掛ける数ってルールなんだよ
今の日本の教育ってまじてこんな意味不明なローカルルールでやってんの？
創価がーとかよりよっぽど問題な宗教なんじゃねこれｗ
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568 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:13:12.68 ID:/l353HUi0 - >>545
こんなルールがあること自体がおかしいし、本当にこんなルール用いてるなら問題だってことだけどｗ
実際そのルールで教わった人はそのルールにずっと縛られるようでｗ
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595 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:18:32.89 ID:/l353HUi0 - >>581
文章で答えさせる問題ならいいけど、
かける数ｘかけられる数の順番
なんてローカルルールを通用させてるのがまずい。
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624 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:23:46.74 ID:/l353HUi0 - 算数って科目は道徳みたいなものだったのかｗｗｗｗ
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660 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:30:04.99 ID:/l353HUi0 - 考え方まで見れないだろ。
8人に6本ずつで8x6でもいいんだから。
この問題で考え方まで見れるというのは
数式に余計なローカルルールを付け足しとかなきゃならない。
便宜上そのようなローカルルールを用いることはありだろうが、
このスレ見ると、便宜的なものなんかでなく、
大人になってまでこのローカルルールに縛られてる奴がいるのがわかる。
キチガイ教育だな。
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685 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:33:57.35 ID:/l353HUi0 - 今度は、
8人に6本ずつって日本語は正しく、
6本ずつ8人って日本語は間違いとするのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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702 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:36:13.54 ID:/l353HUi0 - いや、考え方、過程を見るってのはまあ当然だと思うよ。
8x6か6x8でそれを見れるってのがおかしい。
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722 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:38:34.68 ID:/l353HUi0 - >>703
国語でも、
８人に６本ずつでも
６本ずつ８人にでも
どっちでも問題ないよｗ
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743 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:42:42.92 ID:/l353HUi0 - >>739
それが、8x6か6x8かでわかるわけじゃない。
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772 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:46:58.20 ID:/l353HUi0 - 8x6だと8+8+8+8+8+8になるってのがアホなローカルルール。
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811 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 19:52:56.82 ID:/l353HUi0 - 6x8を教えるのに
6+6+6+6+6+6+6+6
と便宜的に用いるのはいいが
6x8は6+6+6+6+6+6+6+6の意味で
8x6は8+8+8+8+8+8の意味となる
というルールにしちゃうのはおかしい。
手段がいつのまにか手段でなくなるものってのは多いな。
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855 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:03:11.16 ID:/l353HUi0 - >>845
いやそれ順番があると思い込んでしまった例だろ。
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864 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:05:54.03 ID:/l353HUi0 - >>861
いやだから、順番があると教わってその理解の妨げになってる例だろ
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897 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:13:21.98 ID:/l353HUi0 - >>888
仮にセンスだとしても文章のセンスだな
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911 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:17:08.43 ID:/l353HUi0 - 考え方が出来てるか試していると言ってるのもいるが、
それを見るためのひとつの方策であったものが形骸化して
それが答えとなってしまった例だろうこれは。
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918 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:19:14.71 ID:/l353HUi0 - なお英語だと一般にかけられる側が先にくるな。
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939 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:26:32.07 ID:/l353HUi0 - 数式を論理で理解する、意味をわかるのが大事ってのはいいとして、
これそれ曲げてるだろ
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953 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:32:00.08 ID:/l353HUi0 - >>948
ここまでで唯一一応納得する説は
算数とは、
意味などないあるいは有害なルールであっても素直にそれに従うことを教育するものであるらしい。
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974 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:36:48.08 ID:/l353HUi0 - >>966
でも自分も順番なんて教わらなかったが、
どうも昔は問題なく今はダメとされてるって感じじゃないの。
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997 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 20:41:32.69 ID:/l353HUi0 - 日本特有のガラパゴスルールということで終了
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- 反資本主義運動が世界各国でブーム 常勝ニュー速民はどっちにつくよ？
212 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:00:12.58 ID:/l353HUi0 - >>203
なにを共有するかってのがあって、一般的には生産手段の共有な。
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234 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:02:45.43 ID:/l353HUi0 - >>220
一応、共産主義の前の段階とされるものが社会主義、かなー。
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252 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:04:51.61 ID:/l353HUi0 - >>228
理屈上では、労働＝収入であるべきってのが共産主義。
だから横から富を奪ってく生産手段の私有（資本）が否定される。
まあ実現は無理な理屈だけどなー。
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269 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:06:57.71 ID:/l353HUi0 - >>241
あながち間違いでもない。
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286 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:09:04.72 ID:/l353HUi0 - ほとんどの日本人は共産主義者だよ。
働かざるもの食うべからずって共産主義者の言葉だ。
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309 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:13:07.39 ID:/l353HUi0 - >>287
共産主義ってのは働いたらその分得るって主義、労働＝収入とする主義なんだけど、
それを実現するには生産手段の私有の否定のほか、
大前提として生産と消費が一致しなくちゃならない。
生産と消費を一致させるために計画経済になるし、
それでも外国までコントロールできないから、鎖国するか、
世界中がひとつの共産主義社会にならなくちゃならなくなる。
生産と消費の問題は資本主義の問題でもある。
今資本主義がいきずまってるのは、消費が足りないから。
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387 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:25:43.16 ID:/l353HUi0 - >>357
資本主義は労働＝収入ではない（資本＝収入）んだが、
でも現実、資本を持たない者は体だけが資本、つまり労働＝収入。
機械化が進み労働力があまると、収入できない者が増える。
これは消費が減ることを意味する。
消費＞生産でないと資本主義もまわってかないから行き詰まる。
今の先進国がだいたいこれに近い状態となってる。
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403 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:28:02.06 ID:/l353HUi0 - とにかく今の資本主義が欲してるのが消費。
それがないから投資先がなくゴールドや円があがる。
消費を作り出すために庶民に借金させて消費させ、それが破綻したのがサブプライム。
それ失敗して、
もう労働＝収入をやめて全員に最低限の金配って消費させようぜってのがBI。
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416 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:30:10.17 ID:/l353HUi0 - >>397
ITの世界ではっていうか
知の共有ってのは西欧が発展したおよそ一番の理由だろうね。
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445 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:35:33.90 ID:/l353HUi0 - 共産主義が無理なのは、
労働＝収入を成り立たせるための消費＝生産（働いても売れなかったら収入にならない）が無理だからだし、
先進国で資本主義が行き詰まってるのも
労働＝収入のため消費の拡大が限界となったから。
労働＝収入をやめるのがよい。
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468 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:39:40.61 ID:/l353HUi0 - 途上国を生産工場と見てるようだけど、
より重要なのは、彼らが消費するようになることだからな。
先進国ではすでに消費が限界だから。
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484 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:42:06.83 ID:/l353HUi0 - >>471
貸すのは消費させるため。
生産に対して消費が足りないことが問題。
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507 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:47:21.24 ID:/l353HUi0 - >>494
うん。
言いたいのは、今の資本主義の問題はとにかく消費だよってこと。
それをいかに作るかってこと。
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517 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:49:25.89 ID:/l353HUi0 - >>505
働かないとならないのは体しか資本がないからだろう。
他に資本あれば働かなくていいよ。
資本主義だからな。
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531 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:51:31.92 ID:/l353HUi0 - >>516
あげたんじゃないんだから、そりゃ回収するがなｗｗｗｗ
もうこの際あげようってのがBI。
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544 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:55:31.06 ID:/l353HUi0 - >>538
そう。資本主義ではあるんだけど、多数は資本で寝て暮らせない。
体が資本で、労働＝収入で生活してる。
だから消費人口を養うには雇用が必要となる。
それで無駄な仕事、無駄な生産が増える。
ますます消費が足りない。
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568 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 21:59:39.61 ID:/l353HUi0 - >>555
理屈上では俺も、BIが理想のシステムなんかではなくとも、
とりあえず資本主義を延命させることができるとは思うんだがな。
まあ実現はねー。無理だろうね。
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580 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:02:17.11 ID:/l353HUi0 - >>571
恋愛は自由主義でも結婚は今も自由主義じゃないだろｗ
（本来の意味ではないが）共産主義的だろうｗ
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590 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:04:23.30 ID:/l353HUi0 - >>579
いや、先の世界大戦も市場＝消費の奪い合いだよ
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602 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:07:02.83 ID:/l353HUi0 - >>589
本来の意味とは違うが、共産主義って一般に、格差なく結果を平等に配分するイメージだろ。
自由恋愛はモテるヤツが何人も得る。自由主義的格差社会。
結婚はどんなにモテるヤツでも１人しか得たらダメ。共産主義的平等制度。
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617 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:11:07.20 ID:/l353HUi0 - >>609
エスキモーは妻を共有するらしい。
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650 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:19:38.60 ID:/l353HUi0 - >>646
どこが？
しかしまあ主義とかいうようなものではないとは思う。
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661 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:21:44.43 ID:/l353HUi0 - >>649
当たり前じゃねｗ
悪いのかそれｗ
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669 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:24:13.01 ID:/l353HUi0 - >>666
物も食料も溢れるくらいなんだから職がなくなる。むしろ当たり前のこと。
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688 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:28:47.63 ID:/l353HUi0 - >>683
そりゃ金持ちだってたとえばクルマ１万台もいらんからなー。
消費先作るしかない。
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718 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:36:17.86 ID:/l353HUi0 - マハティールがいっときやめてなかったっけか
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725 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:38:54.41 ID:/l353HUi0 - >>721
今だいたいそうじゃん。
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749 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:45:22.82 ID:/l353HUi0 - ローマといえばローマも同じだったんだよね。
ローマは強国となって領土を広げてった。
その結果、属領から安い生産物が輸入されるようになって、ローマ市民が仕事を奪われ没落した。
なんだかんだ内乱とかそうとうごちゃごちゃしたけど、最終的にパンとサーカスで解決。
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- 反資本主義運動が世界各国でブーム 常勝ニュー速民はどっちにつくよ？
772 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[]：2011/12/23(金) 22:52:12.61 ID:/l353HUi0 - >>767
たぶん、逆になるだろうね。
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