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日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
323 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:48:39.43 ID:cAyH58vm0
マジで借金返したいなら歳出改革しかない
増税したらその分きっちり数年後に税収が減るよ

わかっててやるのはなんでかっつーと欧米やIMFの圧力があるから
おめーんとこはまだ増税って手があるだろ？って言われてる

でも実のところ景気がいい時でないと増税は税収面で逆効果
特に消費を抑制する消費税はモロに景気に冷や水を浴びせる
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
328 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:49:36.89 ID:cAyH58vm0
>>322
様々な名目でむちゃくちゃ貪ってるんだけどね

年金だってそのしわよせを全部厚生年金に押し付けた
だからそのうちヤバイって話になってる
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
341 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:52:11.83 ID:cAyH58vm0
>>324
それが問題

公務員の数が少ない→むしろデメリット　失業の受け皿だからね
１人当たりの報酬がでかい→これもデメリット　少なくすれば一杯失業者を吸収できるからね

やるべきことはやったほうがいいと思うの
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
354 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:54:53.86 ID:cAyH58vm0
>>340
これが陰謀？
アホやろ

新聞にすらでかでか出てるレベルじゃん？

ハコモノを二束三文で手放したり
年金基金から公務員の福利厚生とか旅行とか個人的な私物とかに消えたり

それが数千億とかそういう単位であっちこっちあるじゃん
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
365 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:56:43.94 ID:cAyH58vm0
>>361
バーカ

キックバックがあるんだよお花畑さん
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
377 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:01:42.21 ID:cAyH58vm0
>>370
ホンマのアホか

ハコモノを相場よりやすく買う
　↓
企業うまい
　↓
その一部を手助けした連中に還流する

つまり癒着の構図
こんなの今時学生でも知ってるでしょ

日本では新聞記事でそういった報道から
ここまで読み取れる程度の教育は受けてる
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
380 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:03:26.16 ID:cAyH58vm0
>>372
足がつくつかないはお上次第でしょ？
だから官製談合はなくならないしやりたい放題なんだろ？

まさに今、足がつかないからやべえって話をしてるのよ？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
382 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:05:27.83 ID:cAyH58vm0
>>381
刷れる事は刷れる

問題は刷っただけじゃ流通しないことと
金融機関が民間への貸付を嫌がってること
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
392 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:07:35.26 ID:cAyH58vm0
>>389
ないわけないの
誰でも知ってるんだよ？

証拠が提示できないだけ
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
397 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:09:11.40 ID:cAyH58vm0
>>394
それは通貨の信用を毀損するだけだし
貨幣経済のコントロールが余計にしにくくなるだけ
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
406 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:11:48.88 ID:cAyH58vm0
>>400
よく見たらソフバンじゃん相手して損した
損正義(´・ω・｀)
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
425 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:20:27.54 ID:cAyH58vm0
>>387
てか地方公務員まで合わせて年７５兆くらいだっけ？
ほとんど国民の預貯金が公僕に吸い取られている格好

一般会計が８０兆　地方が４０兆　合わせた税収が１２０兆くらい？
特別会計は確か独立採算だから別として考えておく

すると2/3くらいは公務員へ支出してることになるのかな

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
443 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:25:11.74 ID:cAyH58vm0
>>434
だね

ほぼゼロ金利なのに引き受け手がいるのは
デフレ下に誘導してるから

デフレを克服できないのは１０００兆円の国債が積みあがってるからで
これが目減りしない限り金融緩和しっぱなしのままだし
インフレを目指したくとも利払いが膨れる可能性があるから出来ない

デフレがいいと思ってやってるんじゃない
デフレでないと国が死んじゃうって話なの
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
459 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:28:41.88 ID:cAyH58vm0
ちゃんとした経済成長のためには
今の国債残高では絶対に無理ってこと

ならばとるべき手段は
・民間企業の賃金体系がデフレに対応すること
・国債を償還していくこと

短期間で出来るのは前者で、長い目で見て必ず必要なのは後者ということ
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
468 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:32:34.08 ID:cAyH58vm0
>>465
ある程度はそうすべきだし毎年そうしてる
でも、限度がある

日本がインフレに向かうと、国債の借り換えが困難になる
なぜならあらゆる利率が上がってしまうから
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
479 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:34:55.57 ID:cAyH58vm0
>>471
民間金融資産をアテにするってことが
どういうことを意味するかわかってないねきっと

たぶん受け売りだなこれは

国民が持ってる資産全部没収したらかえせるのよ？って言ってるんだよ
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
491 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:38:18.09 ID:cAyH58vm0
>>482
違わない

金融機関が預金封鎖して資産没収する
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
501 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:40:27.62 ID:cAyH58vm0
>>489
マイルドインフレを目指すのが理想なんだけど
１０００兆円って借金となると低率じゃ引き受け手がいない

デフレだとほぼゼロ金利でも実質的に円はほっといても価値が高まる
だからゼロ金利なのに引き受け手がいるんだよ

「デフレだからこそ」なの
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
506 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:42:15.61 ID:cAyH58vm0
>>499
かつてそれをやってるんですよ

そして、国民の預貯金がこれこれこうだから大丈夫
それは預金封鎖を前提とした発言に他ならない

http://jpnfuture.com/japan/yokinfuusa.html

日銀があーだこうだなんて考えてるなら
国民の預貯金の話はまったくピントが合ってない
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
532 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:47:06.96 ID:cAyH58vm0
>>516
２８兆円くらいじゃないの？
全然一番じゃないよ？

公務員人件費（年金等々含めたら）が５０兆くらい
まだ公務員の方が重い
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
533 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:47:56.90 ID:cAyH58vm0
>>529
っていうけど今の生活保護需給世帯は
終戦直後より多いんだよ
知ってた？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
544 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:51:26.94 ID:cAyH58vm0
まあこの期に及んで利権構造を維持しようと考えることが愚かなんだと思う
このままぬるま湯に浸かるつもりなら、いずれ国政に新しい風が吹くと思う

たぶん橋下がくるだろうね
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
553 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:53:47.27 ID:cAyH58vm0
>>549
別じゃない
ホントわかってねーな
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
559 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:55:31.45 ID:cAyH58vm0
>>552
通貨を発行すると

①流通量が増えるので
②モノやサービスに対して通貨がちょっと多くなり
③結果的に貨幣価値は下落する
④下落した分だけ利上げの圧力がかかる

基本ね
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
570 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 09:59:35.13 ID:cAyH58vm0
>>567
それって今がよけりゃ後のことなんか知るかってこと？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
576 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:01:39.61 ID:cAyH58vm0
>>573
命まではとられない
手元の金庫にある資産以外は失う可能性がある
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
583 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:03:50.64 ID:cAyH58vm0
>>578
実は自分もその路線が理想だと思うんだけど
政府と日銀がひよってる
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
599 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:07:33.59 ID:cAyH58vm0
>>587
あるある
だから日本政府や日銀はそれをビビってるんだとおもう

日本のマーケットって近年はほぼ海外の材料で動いてるっぽいんだけど
本来、日本は日本の都合で金利操作できるなら危機でもなんでもないんじゃないかと思う

ここでも足を引っ張ってるのが莫大な国債残高って気がする
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
610 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:11:18.24 ID:cAyH58vm0
>>603
国債は市場で売買できるのよ？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
619 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:13:56.15 ID:cAyH58vm0
それに>>599は金融機関とかの目線で言ってない

金利の上げ幅が皆無なことが
国益にかなうはずのインフレターゲットを困難にしてるといっただけ

１０００兆円もの莫大な公債は
超低金利だからこそ破綻を免れている砂上の楼閣
これが３％とかになったら６０兆円くらいの利払いになる
おそらく税収とほぼつりあう

事実上の破綻だね
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
626 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:16:16.24 ID:cAyH58vm0
>>613
わからんけど評価額は変わると思うのよ？
借り入れの際はそこを見るんじゃなくて？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
633 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:18:46.19 ID:cAyH58vm0
３％で６０兆円じゃねーわ
３０兆円だわな(´・ω・｀)

１０年もので１％ちょいくらいだっけ今は

でも１０年っていえば２０２１年
どう考えても年金がいろんな意味で曲がり角を迎えてる時期

自分だったら５年までの国債しか買えない
こわいもの
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
643 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:22:03.50 ID:cAyH58vm0
>>634
全部が全部日銀からなんて事はなくて
金融機関同士でも融通しあうのよ？
銀行間取引市場だっけな？

欧州の破綻が日本に影響を及ぼさないと断言できないのはそのせいよ？
巡り巡ってどっかでしわ寄せがくる可能性について言及してた時期があるよね？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
648 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:23:29.93 ID:cAyH58vm0
>>642
ありがとう
超わかりやすかった
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
654 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:28:24.62 ID:cAyH58vm0
>>639
日銀の一存で決まると思ってるの？
そんなわけなくね？

買い手がつかない時に買い入れることは出来ても
その結果円の信用は毀損されるから
長い目で見れば円は売られて金利も上昇圧力がかかるのよ？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
663 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:33:52.85 ID:cAyH58vm0
>>660
人口増加は経済的に見るとそんなに関係ないです
インフレ率のほうが寄与がでかいので相殺することは可能です

・・・国債がこんなに積みあがってなければね？
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
679 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 10:39:29.59 ID:cAyH58vm0
>>676
関係ないとはいってないよね？
相殺できるっていってるんだから関係あるっていってるんじゃない？
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
887 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 21:42:12.40 ID:cAyH58vm0
>>293
マジレスするとツイッターでこみいった話をするのが間違い
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
891 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 21:56:04.32 ID:cAyH58vm0
>>436
叩くのが駄目っていうか
ONでやるのが問題あるんじゃないの？

他人の目に触れない形でやらないと
相手の看板に傷が付くでしょ？
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
892 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:00:42.24 ID:cAyH58vm0
あと、背景の写真加工は没個性化が進むって意見も矛盾してる
写真加工って技法そのものを名指しで批判することは
つまりそういう技法が他と相容れないと認めてることになるわけ
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
893 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:02:50.61 ID:cAyH58vm0
結論　Twitterの使い方間違えてるおまえがいうな
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
897 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:05:27.50 ID:cAyH58vm0
>>894
だから個性がないっていう
江口さんの論点にちゃんと乗っけて反論してみた

てか今朝もずーっと見てたからね
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
902 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:07:21.02 ID:cAyH58vm0
特定の技法として槍玉に挙げてる時点で
もうその技法の個性を自身が証明してるんよ

そのことを指摘されてしおしおになったツイートもあったでしょ？
だからこの件はおじさんの敗北で終わり
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
906 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:08:18.31 ID:cAyH58vm0
>>900
キャリアの差があるから公平にはならない
だからそういうのは匿名でやればいいの

箔の付いた名前出してやるとロクなことになんない
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
916 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:15:59.39 ID:cAyH58vm0
>>910
お客さんの前で商品の批判はまずい
これ社会人的には常識レベルだと思う

お客さんが批判することは自由だよ？
批評家の類もそう

だけど同業の人間ならある程度気を使うべき
直接メールするとかコンタクトとるなりして
一般の読み手にバイアスを欠けない配慮が必要なんじゃね？
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
919 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:19:07.51 ID:cAyH58vm0
>>918
P&Gが売り場でアタックやべえっていうかって話
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
922 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:19:51.64 ID:cAyH58vm0
>>920
そういうところが常識離れしてると思う
おわり
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
923 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:21:35.77 ID:cAyH58vm0
芸術に正しいもくそもないので
どれも等しく尊重されてしかるべきだし

好きか嫌いかは論じることが出来るけど
正しいか否かの議論は出来ない

結局何を言ってもチラシの裏ってこと
【漫画家】　江口寿史、ニュー速のスレに怒り「俺は謝罪もトレス批判もしてない。ちょっと黙っとけ」
927 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 22:24:44.85 ID:cAyH58vm0
>>925-926
魔性のツールやな・・・
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