- 【速報】トレス背景批判の江口寿史先生が謝罪 @Eguchinn
449 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:45:27.40 ID:cAyH58vm0 - 全てのツイートがものすごい高みから投げ下ろされてる
どこが謝罪なの？
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463 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:47:57.73 ID:cAyH58vm0 - てか作品性とか芸術性に絞って評論するにしても
背景に過度に注力することで
ネーム等々含めたシナリオに割く時間
新しいキャラクター作りなどに割く時間
が損なわれていくわけでしょ
自分のペンの速さと相談した上でどっかでみんな妥協してるんだと思う
それが締め切りのあるプロの漫画家の仕事
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481 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:50:33.06 ID:cAyH58vm0 - >>467
イラストレーターとしてはそこそこだろうけど
漫画家としてはどっちかっつーと駄目な部類じゃねこの人
遅筆で締め切り守れなくてバックれたこともあって
まともにお話を完結することもないんでしょ？
そもそも漫画家って名乗っていいかすら疑問
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490 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:51:50.23 ID:cAyH58vm0 - >>482
普通に個性あってうまいと思うけどね
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510 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:53:33.17 ID:cAyH58vm0 - >>487
あの人はシナリオがすげーからなあ
絵がアレであんだけ売れるって凄い
しかも下手っていってもちゃんと漫画の体をなしてるし
コマ割とかは知らんけど話にしっかり引き込まれるんだから
やっぱ構成力は高いんじゃないの？
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520 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:55:25.01 ID:cAyH58vm0 - 動きのない１枚絵がうまいだけなら同人界隈にごまんといるんじゃね
別にプロである必要すらないし
お話として必要なクオリティが保たれているなら
作業に費やした時間も労苦も作者のさじ加減で全く構わないと思うけどね
なんでおっさんなのにこんなに器小さいのこの人？
育ちが悪いの？
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536 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:57:34.56 ID:cAyH58vm0 - >>519
絵は個性あるよね
でも漫画は・・・
なんでこの人が漫画を語るかわからん
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546 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 04:59:36.95 ID:cAyH58vm0 - >>539
だからそれは締め切りを守れる人が好きなだけ論じてくれれば
締め切り守らんやつが言って説得力あると思う？
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563 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:01:57.47 ID:cAyH58vm0 - >>552
作家性とかの前に連載は締め切りを守るものだから
締め切りの期間で上げられないなら
チラシの裏にでも書いてなさいって話
納期が守れなくて仕事した気になってんじゃねー
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573 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:03:48.76 ID:cAyH58vm0 - >>559
他人の仕事にあれこれ言うならまずいけど
そうでないなら自己責任じゃね？
上から言葉を投げかけてる自分が納期守れてないんだよ？
はいはいおじいちゃん今お薬出しますねって感じじゃね？
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589 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:07:06.31 ID:cAyH58vm0 - >>580
匿名ならある程度そうかもね
いいというかその為（肩書きでバイアスをかけないため）に
匿名のコミュニティがある
でも名前を出してやることじゃない
大人気ないってレベルじゃない
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617 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:11:49.35 ID:cAyH58vm0 - >>602
炎上商法？
ああ意図してやってるなら別にいいのかもね
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620 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:12:38.07 ID:cAyH58vm0 - >>612
いいけど超器小さい人間にしか見えないよ？
普通はその恥辱に耐えられない
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636 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:16:36.29 ID:cAyH58vm0 - 謝罪というよりも脊髄反射だよね
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645 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:18:44.85 ID:cAyH58vm0 - >>634
プロがアマチュアになんか言うのはまだいいけど
同じプロを批判したりするのは頭おかしいと思われるよ
ユーミンとか小田和正とか松山千春とかあの辺の大御所もそれよくやるけど
リスペクトは口にすべきだけどその逆は飲み込むのが大人
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685 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:25:37.56 ID:cAyH58vm0 - >>675
文壇だろうが漫画だろうが同じだよ
言い回しが好きか嫌いか
絵が好きか嫌いか
じゃん？突き詰めたら
現に江口は他の方の主観に対して自分の主観をぶつけてるじゃん？
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694 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:27:31.62 ID:cAyH58vm0 - >>688
だからそれが普通の人から見たら
やっぱ賤業っぽく見えるんじゃないの
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707 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:29:37.09 ID:cAyH58vm0 - >>699
駄目とは言わないけど
世間一般からどのように思われるかわかってんのかなーと
恥という感覚は忘れたくないよねっていうアドバイスかな
自分の倍も年上の人に言う台詞ではないけども
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717 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:31:06.15 ID:cAyH58vm0 - >>710
職業そのものが、じゃなくこのおじさんの振る舞いが
そうした印象を与えていませんか？と言ったんですのよ？
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730 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:32:42.47 ID:cAyH58vm0 - >>715
ほら主観だ
わろた
どっちもアリなんだよ実際
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754 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:35:46.06 ID:cAyH58vm0 - 個人的にはいかなる手法も認めてよい
ただし著作物に関してはそれなりの敬意と遵法精神を忘れずに
と思う
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773 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:38:42.91 ID:cAyH58vm0 - そもそも絵だけとったって今若くてイキのいいのがいっぱいいるし
まあそういうのでお話も組めるようなのはほんの一握りだけど
でも少なくともバブルの遺産みたいな時代についてこれない絵ではない
今求められる絵をこのおじさんは描けていない
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799 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:43:50.58 ID:cAyH58vm0 - >>778
心情としてはわかるんだけど
それはその作家の作家性の否定でしょ？
１つの個性でもあるわけだから駄目って切り捨てるんじゃなくて
どうしたら勝負できるところまでもっていけるか考える方が建設的
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809 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:46:01.19 ID:cAyH58vm0 - >>805
ならなおさらハクのついた名前付けて批判するのはまずいってわかるじゃん？
大人気ないって意味がこれでもわからんかったらある種の病気だと思う
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833 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:49:14.19 ID:cAyH58vm0 - >>819
駄目っつーよりみっともないって言ってるのよ？
さっきからずっとね
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846 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 05:51:18.48 ID:cAyH58vm0 - >>832
てか自由な表現がうんたらいいながら
背景の描き方に制約つけてんのこのおじさんじゃん？
まずいというか自分の狭いキャパシティーが露呈してるだけじゃん？
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- 【速報】トレス背景批判の江口寿史先生が謝罪 @Eguchinn
875 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県北東部M5.0最大震度4】)[]：2011/12/03(土) 05:55:57.76 ID:cAyH58vm0 - >>851
と自分も思う
あらゆる手段手法はポジティブに受け止めていいんじゃないの？
俺は苦労したからとかそんなの美しくないとか大きなお世話で
売れる売れないといった結果で返ってくる それが全て
肩書きを持った人間がそこに割り込むことで結果に対して影響するでしょ？
それはまずいんちゃうの？まさに労害の姿じゃないの？と
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- 【速報】トレス背景批判の江口寿史先生が謝罪 @Eguchinn
892 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)[]：2011/12/03(土) 05:57:27.25 ID:cAyH58vm0 - >>873
こだわりってのは他者が押し着せるものじゃないのよ？
こだわりというのは自分の中に持つものよ？
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- でかい
538 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【緊急地震:千葉県南部M5.6最大震度5弱】)[]：2011/12/03(土) 06:00:06.43 ID:cAyH58vm0 - ぶったまげた
千葉は大丈夫だったん？
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- でかい
873 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県【05:55 震度3】【緊急地震:千葉県北東部M4.4最大震度3】)[]：2011/12/03(土) 06:05:16.03 ID:cAyH58vm0 - こわい(´・ω・｀)
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- 【速報】トレス背景批判の江口寿史先生が謝罪 @Eguchinn
986 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 06:17:48.52 ID:cAyH58vm0 - >>982
ただし萌え系は除く
ある意味江口の漫画も女体に対する憧憬が原動力だから同類といえば同類
ターゲット層が違うだけで
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- 【速報】トレス背景批判の江口寿史先生が謝罪 @Eguchinn
992 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 06:19:13.27 ID:cAyH58vm0 - >>987
そうなったらそうなったら手間をかけたらもっと個性が出るだけでしょ
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- 今、最も楽しみにしてるテレビ番組は？
10 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 06:39:01.80 ID:cAyH58vm0 - モヤさま
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- 正直こいつなら殴り合いで勝てると思う有名人
439 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 06:56:40.81 ID:cAyH58vm0 - 女に手なんて出したら社会的に殺されますよ？
女同士ならいいけど
アンガールズの田中さんならたぶん
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- 正直こいつなら殴り合いで勝てると思う有名人
442 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 07:01:21.84 ID:cAyH58vm0 - 女だったら絶望するな・・・
力とかよりも負けを認めない気持ちのほうが怖いし
その辺はいくらでも猫かぶれるから相手の気持ちの強さが推し量れない
殴り合って勝てると思う子が想像できない
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- 男「ありがとう（うぁ、きっつー）」…男は女の手作りプレゼントが嫌い
138 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 07:37:11.60 ID:cAyH58vm0 - ※ただし美人は除く
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
729 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 07:48:38.65 ID:cAyH58vm0 - キムチ鍋のほうがうまいけど
最近はトマト鍋カレー鍋餃子鍋の方が存在感あるとも思う
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
733 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 07:51:18.37 ID:cAyH58vm0 - 内臓系と辛いものは人を選ぶから
存在感はあってもナンバーワンはありえないと思うのよ
もつが1位だったら不自然だし、もちろんキムチ鍋も同様に感じる
トマト鍋はちょっと違うと思ったけど
カレー鍋餃子鍋は割と万人受けする感じがある
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
740 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 07:53:42.23 ID:cAyH58vm0 - >>737
辛くもなるんよ？
キムチチゲつってもピンキリだから
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
742 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 07:55:11.10 ID:cAyH58vm0 - てかすき焼きおでん湯豆腐より回数やるわけがない
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
747 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:08:25.47 ID:cAyH58vm0 - 土鍋ってただの器やろ
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
750 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:14:02.84 ID:cAyH58vm0 - ちゃんこ鍋って決まった具はないし、味付けすらも決まってない
力士をお相撲さんの体型にするために食べさせる鍋料理のことだから
水炊きとかも調理法のことだから具は特に決まってない
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
753 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:17:37.17 ID:cAyH58vm0 - >>751
辛いのも普通にあるつってるのよ？
辛いかもしれない料理はファミリーで頼まれることは割と珍しい
年輩の方とかは食べれなかったりするから
家でやる場合はマイルドに調整できるからどうにでもなるけどね
この調査では自宅での鍋料理の頻度を
インスタント調味料に依存すると仮定してる
でも基本的に割り下なんていちいち市販のインスタントなんて使わない
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
757 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:23:24.92 ID:cAyH58vm0 - 設問による誘導は世論調査とかでもあること
たぶん味の素調査ってのがポイント
>>1だけみると普通の設問に見えるけど
このように解答させる聞き方があるはず
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
759 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:26:09.34 ID:cAyH58vm0 - >>758
もっと言うと、実際辛いかどうかは関係ない
年輩の人はキムチ＝辛いって認識をもっているので避ける
食生活に関しても年をとるとめちゃくちゃ保守的だよ
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
763 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:37:46.60 ID:cAyH58vm0 - >>761
家だって同じだよ？
おじいちゃんに今日はキムチ鍋だよつってみ？
いらないっていうから
白菜とかを唐辛子漬けにしたものの鍋を想像してみよう
食べたことない世代の人は間違いなく辛いものを想像する
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- 【韓国】 １位は「キムチ鍋」60％ 主婦が好きな鍋 味の素調査
765 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:39:55.95 ID:cAyH58vm0 - 言い訳としての舞台装置があまりに整ってる
（「２０〜３９歳」の主婦「５００人」に「インターネット」で聞いた）
こんな調査があったかどうか
そこから疑わしいと思うの
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- 味の素は必要悪 捗るぞ
314 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:42:15.66 ID:cAyH58vm0 - 普通に使うのよ？
特に震災以降は昆布やカツオが信頼を損ねてるから必須に近い
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- 日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
306 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:44:48.01 ID:cAyH58vm0 - 嘘だよ？
外国に借金がない場合
日本国債が飛んだら損失の全てを日本が負担することになる
むしろ外国にも日本の債権が出回ってくれないと
日本がデフォルトした時に日本だけ沈む
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- 日本の借金は外国から借りている訳じゃないから日本は破綻しないって言う人がいるけど本当なの？
311 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[]：2011/12/03(土) 08:45:59.34 ID:cAyH58vm0 - >>308
公務員が中抜きしてるからですよ？
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