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名無しさん@涙目です。(静岡県)
なぜ日本はモータースポーツ文化後進国なのか?
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
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なぜ日本はモータースポーツ文化後進国なのか?
638 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:01:52.78 ID:VI52Zf0s0
>>605
>なんでモーターがスポーツなんだ・・・?
スポーツ = ルールに則って営まれる遊戯。
オリンピックの正式種目に「チェス」があった時期があるw

もっとも、久しぶりに走行会なぞに参加すると、体力の無さに
驚くことがあるけどね。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
305 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:07:19.13 ID:VI52Zf0s0
>>280
>サタンロケットに比べて着陸船の推進力がしょぼすぎる
サターンが持ち上げる重量が3000トン超えで、
着陸船が持ち上げる重量が0.8トン弱だからじゃね?
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
312 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:08:45.89 ID:VI52Zf0s0
>>310
まったくそう。なので17号で打ち切りになったw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
314 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:10:04.80 ID:VI52Zf0s0
>>311
更新プログラムの送信なんてやってねーと思われ。

着陸プログラムのバグはコンピューターをオフにすることで対処した。
その後は飛行士がマニュアルで着陸してるw
つまりコンピュータ使ってないw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
325 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:11:09.20 ID:VI52Zf0s0
>>315
いや、そこはカプリコンワンの方がツッコミドコロがw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
328 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:12:30.12 ID:VI52Zf0s0
>>326
中国が月面着陸に熱心だからでねーかな?
記念撮影とかやりそうだもんw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
341 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:15:18.00 ID:VI52Zf0s0
>>330
表面がレゴリスって言う微細な粉末でおおわれていた。
これは着陸前には想像が付かなかったんだな。

なので

影を漆黒に表現した映像は嘘で、やや薄ぼんやりとした映像が本物。
着陸当時はそれがわからなかったんだけど、NASAはそのまま世界に
紹介した。

なぜかっつーと、おかしい映像から真実を探れるため。
特撮なら漆黒に表現するw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
354 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:18:17.07 ID:VI52Zf0s0
>>337
あらかじめ地球で計算をしておいてあるので、機上コンピュータは
それほどの能力がいらない。

それと、当時の機材はアナログコンピュータの塊みたいなもので、
これの能力がすばらしかった。(今は失われつつある技術)

後、着陸中にバグを起こしてコンピュータが異常を出したんだけど、
飛行士はコンピューターをオフして手動で着陸しちゃった。

当時の宇宙飛行士ってそう言うレベルの人を使ってた。

ちなみに、コンピューターが誘導した先はクレーターの底だったそうだ。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
377 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:22:59.52 ID:VI52Zf0s0
>>351
サターンは地球から3万キロ離れた月に行って戻ってくるシステム全てと、
自分自身を持ち上げるの燃料の総合計を持ち上げる
必要がある。これが3000トン。

月着陸船は月から月面の周回軌道(高度8万m)まで、頭の部分を
持ちあげるだけでいいため月面重量でおよそ800kgの重量で良い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Modulo_Lunar.gif

月から地球までは月の周回軌道にある機械船の燃料を使う。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
384 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:24:40.46 ID:VI52Zf0s0
>>379
中に針金(プラだったかな?)を入れてあり、風に吹かれた
雰囲気を演出している。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
406 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:30:31.34 ID:VI52Zf0s0
>>382
当時の宇宙開発技術はソ連の方が上だったんで、そんなコトをしても
ソ連にメリットがない。

アメリカはアポロを成功させたコトで初めてソ連に対し優位に立てた。

ちなみに、無人船により月面から月の石を地球まで運ぶって計画は
ソ連が行なっており、着陸予定日はアポロ11号の3日前だった。
(ルナ15号=着陸失敗)

ソ連はルナ16号で月からのサンプルリターンに成功しており、これ
自体はすばらしい偉業だったが、アメリカのマスコミは思いっきり
無視した。

だって、(俺みたいなマニア以外の人は)知らないでしょ?
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
415 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:33:36.66 ID:VI52Zf0s0
>>397
>実際そんなに金かかるもんでもないだろ
コンステレーション計画でググれ。

実際、NASAには有人月着陸の計画(コンステレーション計画)が
あったんだが、予算不足で中止になってる。

冷戦当時と違って、NASAの予算から月着陸計画予算を捻出する
必要があり、当時より安いと言っても他の計画ができなくなる。

別枠で予算くれないとなると中止になるのもやむを得ない。
今は土星やら木星の衛星を調べる方が重要と言う意見も多い。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
423 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:35:11.57 ID:VI52Zf0s0
>>419
>>415
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
430 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:36:38.65 ID:VI52Zf0s0
>>422
捏造説はしごくまっとうな疑問で、それに反論することで、
当時の技術を垣間見ることができる。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
436 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:38:07.43 ID:VI52Zf0s0
>>432
世界中の科学者はネトウヨってことなのかな?
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
464 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:43:11.97 ID:VI52Zf0s0
>>437
月からの離陸は比較的簡単なミッションだったみたいね。

なにせ真空なので打ち上げを乱す要素が少なく、計算通りに
着火すれば着陸船とランデブーできる。

使う燃料も混ぜるだけで着火する方式。

仮に失敗した場合でも月周回軌道に上がるため、燃料に余裕の
ある機械船が拾ってくれる。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
467 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:44:33.98 ID:VI52Zf0s0
>>465
それって吸気口の直径が地球位あるやつだっけ?
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
471 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:45:58.41 ID:VI52Zf0s0
>>451
>当時のブラウン管テレビなら騙せるって思っても不思議じゃないしな
映像はともかく発信場所を秘匿するのは大変じゃね?
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
507 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:56:42.26 ID:VI52Zf0s0
>>490
>無人衛星やらできれいに取れても何の不思議もない
それが下の画像(レーザー高度計による3D画像)でしょ?

んで、それが上の写真、すなわち当時現場で撮影した銀塩写真に一致してる。
現地に行かないで特撮するのはすげぇ大変だと思われ。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
516 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 11:58:58.79 ID:VI52Zf0s0
>>508
一方ソ連はコンピュータなんか使わなかったw

月からのサンプルリターンに成功したソ連のルナ16号の勇姿
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Luna-16.jpg
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
532 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:02:27.23 ID:VI52Zf0s0
>>519
金出さねーって言ってるワケじゃなく、もっと有意義なモノに
金を使いましょうって話じゃね?

もう一回月に行って旗みるより、火星のモノリス見に行った方が
おもしろくね?

http://amanakuni.net/uchu/image/29-1b.jpg
http://amanakuni.net/uchu/29.html
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
541 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:04:46.43 ID:VI52Zf0s0
>>529
ICが使われてますな。

Wikipedia情報だけど、4100個のICが使われており、1MHZで動作。

見た目はすげぇかっこいいですな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/AGC_user_interface.jpg
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
544 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:06:52.47 ID:VI52Zf0s0
>>533
>40年後、かぐやが同様に無人撮影したのだから、
かぐやの映像はレーザーによる高度撮影データを3Dに加工したものですよ。
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/image/img_lalt_003.jpg
http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/lalt_j.htm
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
560 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:11:28.41 ID:VI52Zf0s0
>>542
アポロ秘話にある有名な話だねw

月面車はパラボラで地球と交信してカメラをリモコン操作できる能力がある。
http://www.astronomy.orino.net/site/kataru/development/moon/mission_early/ApolloProgram/pict/as17_146_22367.gif

地球とのタイムラグが往復と作動で5秒程あり、映像を見ながら操作するの
は不可能。

そのため、点火時期から軌道を割り出し、その空間を予想して(映像を見ずに)
操作した。いわばエアリモコン。

実は15号から撮り続けていたがいずれも失敗し、成功したのが最後の発進
である17号。まさにラストチャンスだったそうな。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
562 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:12:47.26 ID:VI52Zf0s0
>>559
それは火星w
>>532

http://livedoor.blogimg.jp/blv42/imgs/3/8/387a31c8.jpg
実際に行ってみるとでっかい岩なんかもしれんけどねw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
568 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:14:02.32 ID:VI52Zf0s0
>>558
単純に銭の問題。>>415参照

なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
582 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:18:26.52 ID:VI52Zf0s0
>>566
逆に言えば、無人だったからこそ、その程度の成功率でも
許されたって言う話がある。

実際、当時のソ連はそのコト(人命優先)を宣伝してるんだが、
アメリカは「あーーーーー聞こえない聞こえない」って感じで無視したw

後、仮にアポロが無人だったとしたらコンピューター故障を
手動で降ろした11号と、13号は失敗に入ると思う。

前者はアームストロング船長が気合で降ろし、後者は飛行士
がいたからこそ帰還できたし、有人じゃなきゃ放棄してたと思われ。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
584 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:19:13.13 ID:VI52Zf0s0
>>572
BBCのエイプリルフールねたを矢追は信じたってヤツだっけ?
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
596 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:22:29.10 ID:VI52Zf0s0
>>581
宇宙空間と言うことだとコロンビア号空中分解事故がある。

離陸中に爆発したチャレンジ号と違い、こちらは宇宙空間での事故になる。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
608 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:25:10.47 ID:VI52Zf0s0
>>593
それでも当時のアメリカのデジタル電子技術は世界のトップで、
ソ連の月面着陸は(恐らく)デジタルコンピュータなんて使われて
なかった。 >>516参照

ただし、アナログコンピュータとシーケンサと言う技術は多いに
使われている。(西側ではほとんど廃れた技術だけどね)

なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
615 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:27:28.79 ID:VI52Zf0s0
>>609
あ、だからそれ自体がBBCが(関係者を使って)作った
エイプリルフール番組なんですよ。

英国の伝統みたいなもんですな。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
624 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:29:34.46 ID:VI52Zf0s0
>>618
仮に火星行って、その建物あったらワクテカだけどねー。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
626 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:30:01.46 ID:VI52Zf0s0
>>619
中にワイヤが入ってる。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
649 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:37:03.50 ID:VI52Zf0s0
>>628
それも費用の問題。

例えば、今でも民間人の宇宙旅行と言えばソユーズが有名だけど、
これは国際宇宙ステーションを目的地として、1週間の旅行費用が24億円。
(デニスチトーなんて言う大富豪が行ってる)

いかに大富豪と言えど、ここいらが限界なんでないかな?

そりゃ、ビル・ゲイツが1兆円で行きたいとか言い出せば、行けるかも
しれんけど、定期航路には苦しい値段だと思われ。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
655 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:38:57.76 ID:VI52Zf0s0
>>644
下の画像はレーザー高度計による地形データを3D映像にしたものですよ。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
666 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:40:57.54 ID:VI52Zf0s0
>>661
>>415
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
670 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:42:09.32 ID:VI52Zf0s0
>>657
火星探査機位の解像度があれば撮影できるけど、
(捏造厨に説明するために搭載するのは)無駄だっつーだけの話。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
681 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:44:05.04 ID:VI52Zf0s0
>>667
>100億光年先の銀河ですら見れるのに
数百万もの恒星の集団を点として認識してるレベルだけどね。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
697 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:47:59.08 ID:VI52Zf0s0
>>687
地球→月ならそうなんだけど、管制室→月だとちと違う。

月面を向いてる基地で受信して、それを一回地球を周回している
衛星にリレーして、アメリカで受け、有線で管制室まで送るんで、
それ位の時間がかかる。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
713 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:50:51.26 ID:VI52Zf0s0
>>694
ハッブルの解像度じゃ無理。

ちなみに、低高度を周回するスパイ衛星に使われている
鏡の大きさはハッブルより大きかったりするw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
744 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 12:59:01.20 ID:VI52Zf0s0
>>732
>>713
ちなみに、スパイ衛星ってこんな感じ(KH12)
http://www.oneonta.edu/faculty/baumanpr/geosat2/RS%20History%20II/FIGURE%206.JPG

鏡の大きさは(機密なので正確ではないが)少なくても2.3m、恐らく4mとされている。
ちなみにハッブル宇宙望遠鏡の口径は2.4m。

これが高度を下げて地表を撮影する。

なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
751 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:01:41.10 ID:VI52Zf0s0
>>743
月の地表を詳細に撮影する必要性があまりない。
今だとレーザー高度計あたりの方がよさげ。
そのため、大したカメラを持って行ってないってのが理由。

まっとうな科学者に捏造厨がいれば別だけど、いないのでwww
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
776 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:09:07.22 ID:VI52Zf0s0
>>757
>>415
行ってもいいけど予算は別枠じゃないぜ?

ってな状況なので、他のミッションに影響が出ちゃうのが問題。
だったら、火星とか土星とか木星に衛星を送った方がいいんでないかと?

海洋があると想像されているエンケドラス
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/6b/6f5089468f031859a24405b4304dea88.jpg

メタンの雨が降り、川が存在してるタイタン
http://www.astroarts.jp/news/2006/07/25xanadu/river.jpg

火星のモノリス
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/6/5/6528e820.jpg
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
797 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:14:09.16 ID:VI52Zf0s0
>>763
ここいら辺にあるけど画像的には小さいね。
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html

なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
811 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:16:46.34 ID:VI52Zf0s0
>>782
>>560参照
要するにエアリモコンw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
822 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:19:20.55 ID:VI52Zf0s0
>>813
搭載コンピュータなら無理かもしれんけど、それをやるのは
地上のコンピュータで、それも何ヶ月もかけて検証してる。

つか、アポロ13号トラブル時の軌道再計算は計算尺と紙だ
ったりする。
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
825 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:19:45.68 ID:VI52Zf0s0
>>816
ハイビジョンの解像度に何を期待してるのかとw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
827 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:20:31.55 ID:VI52Zf0s0
>>823
ついでの撮影だからw
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828 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:21:04.31 ID:VI52Zf0s0
>>826
捏造論に反論することでアポロのことを知るのが好き。
って言うマニアw
なんか怪しい・・・。月面着陸地点、NASAが立ち入り禁止案 上空飛行も禁止
850 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[]:2011/11/27(日) 13:30:30.04 ID:VI52Zf0s0
>>837
そのデータを地上に送信して、地上の大型コンピュータで計算してもらえばいい。
(時間はたっぷりあるんで、それこそ手計算でもできる)

そもそも、やや斜めに打ち出してもジャイロで修正できるんで、そう
大した計算でも無いと思われ。

後は>>464参照
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