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名無しさん＠涙目です。(dion軍)
TPP始まれば国民皆保険は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？★2
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
TPP反対論者「外資に乗っ取られる」 「カナダはNAFTAで失敗した」 経済学者「それは間違い」

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TPP始まれば国民皆保険は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる
18 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 00:55:41.10 ID:xlWcdwH+P
>>9
普通に存続してる国民皆保険終了とか反対派のデマだからな
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
96 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 01:12:26.83 ID:xlWcdwH+P
>>81
麻生はそういってるみたいだけど

http://ilovetoritani.seesaa.net/article/187414095.html
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
780 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:30:53.28 ID:xlWcdwH+P
>>772
>>337
TPPやFTAへの参加は避けられないし、
むしろ積極的にルール作りに最初から関わるべきだと訴える。
逃げてばかりの農水省の政策を根本から変えて、農業の構造改革を始める必要がある。

http://www.taro.org/2010/11/post-843.php
みたいだけど反対に回ったの？
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
785 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:32:46.42 ID:xlWcdwH+P
>>784
石破は攻めの農政論者じゃん
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
793 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:42:00.29 ID:xlWcdwH+P
>>788
なんで？TPP参加は賛成してる国民のほうが多いだろ？
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
803 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:48:03.20 ID:xlWcdwH+P
>>798
石破なら別に落ちないだろ
圧倒的だし
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
805 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:49:16.52 ID:xlWcdwH+P
>>799
どう考えたって賛成のほうがメリット多いじゃん
TPPはFTAAPの道の一つだし
そこには世界人口の40パーセントの市場が待ってるわけでしょ。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
810 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:52:09.05 ID:xlWcdwH+P
>>807
農家票なんてなくても石破なら余裕で当選でしょ
鳥取なんて他にろくな議員いないし。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
815 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:56:55.22 ID:xlWcdwH+P
>>812
投票率とかそういうレベルで勝ち負け変わるレベルじゃないじゃん石破は
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
816 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 04:58:58.06 ID:xlWcdwH+P
>>814
実質も何もアメリカがFTAAPを見越してるのなんてわかりきってることじゃん。
日米同盟のFTAなんて言ってもすでに農業なんかもほとんど開国していてるわけで、
たとえばGDPに関してもそんな大きく寄与しないほどの変化なわけ。
で、なんでTPPに参加しようとしてるのかというと、みんなFTAAP、アジア市場を見てるんだよ。
TPPなんて大したことじゃない。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
821 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:02:55.94 ID:xlWcdwH+P
日米同盟ってなんだ日米のだ、

カナダなんかも自由貿易協定、NAFTAを何年か前にアメリカと結んで
その上でまた、TPPに参加しようとしたわけでしょ。
まあ、結局アメリカに拒否されたけれど、
それはFTAAP、アジア市場を見越しての参加表明だし。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
847 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:17:35.42 ID:xlWcdwH+P
>>832
影響が大きいのは
FTAAPやASEAN+3とか+6とかじゃん。
中韓もはいってるし。

TPPはそれらの前段階なわけで、それを様子見してたら
それらの交渉の主導権を奪われる可能性があるし。

FTAAP自体は、2020年ぐらいまで議論する余地はある。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
857 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:25:25.24 ID:xlWcdwH+P
見てるのはみんなアジアなのにね。
反対派だけがアメリカを見てる。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
871 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:30:47.81 ID:xlWcdwH+P
>>851
バスに乗り遅れるから強行すべきだと思うなあ
それはTPP行きのバスではなく、それを降りたあとに乗る
FTAAP行きのバスに乗り遅れないための話として。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
872 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:32:03.93 ID:xlWcdwH+P
>>866
もうASEAN自体が進めてるので
各国とするってのはどうなるんだろうね
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
883 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:34:35.63 ID:xlWcdwH+P
>>878
夢物語って？どういうこと？
アメリカが作った枠組みで今は積極的に転じてる。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
888 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:37:23.79 ID:xlWcdwH+P
もちろんFTAAPにいたる道の一つってだけで。
他にも道筋はある。カナダもTPPはアメリカに拒否されたけれど
他の道筋を探しているし。
でも見ているのはFTAAPやアジア市場だし。
日本も他の方法でアジア市場を見るってのはあるよ。
まあ、そんなこといって東アジア共同体だとかいった
鳩ぽっぽはアメリカに頭蹴っ飛ばされたけど。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
936 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:56:11.69 ID:xlWcdwH+P
>>925
まあ、けっきょくそこだろうね
アメリカを排除するメリットとデメリットを考えなきゃならない。
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
944 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 05:59:21.35 ID:xlWcdwH+P
あとはFTAAPの枠組みをどう評価するかだから
そこらへん、賛成派も反対派も見てないね。

TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？
953 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 06:06:56.31 ID:xlWcdwH+P
>>946
APECはFTAAPを目標にしてるんだなこれが
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
17 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 07:50:15.44 ID:xlWcdwH+P
>>11
普通に存続してる国民皆保険終了とか反対派のデマだからな
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
31 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 07:54:51.57 ID:xlWcdwH+P
>>26
カナダは崩壊したの？
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
46 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 07:58:11.32 ID:xlWcdwH+P
>>44
で崩壊したの？
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
52 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 07:59:37.60 ID:xlWcdwH+P
はい、カナダの国民皆保険は崩壊してません。
しかし崩壊していないにもかかわらず、
カナダの金持ちはアメリカの医療に行くようになりました。
硬直した官僚制度のせいで国民に平等に医療が受けることができなくなったからです。
これが日本の将来の姿です。
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
60 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 08:01:23.96 ID:xlWcdwH+P
TPPに参加しようとしまいと、
日本の保険制度そのものが限界に来ちゃうんだよね。
外圧で改善してもらったほうがマシなレベル。
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
80 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 08:05:09.17 ID:xlWcdwH+P
>>65
http://www.y-okabe.org/medical/post_165.html
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
127 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 08:14:33.06 ID:xlWcdwH+P
>>105
日本の財政を圧迫してる社会保障費を見れば
カナダと同じ道をたどるのは自明だろと
TPPに参加しようとしまいと崩壊するってことさ。
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
141 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 08:17:03.41 ID:xlWcdwH+P
>>138
まったくだ
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
217 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 08:26:47.05 ID:xlWcdwH+P
>>170
混合診療の開放になるからな
競争型原理を取り入れれば財政も改善する。
TPPで平等な医療制度は終了！低所得者は病院から追放、死ぬしかない。金持ちのみが医療を受けられる★2
286 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 08:38:43.13 ID:xlWcdwH+P
>>258
>>80
TPP賛成派リスト　麻生　安倍　小泉　河野　石波　櫻井よしこ　猪瀬　前原　って本当なの？★2
518 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 14:00:57.16 ID:xlWcdwH+P
>>514
みんなの党は、超攻めの農政だろ
アメリカ？農地を大改革して、ぶっ倒してやるよ
円高？円安に誘導すりゃいいだろ。
ピンチ？いや逆だ、今こそがチャンスだ
って感じの党だし。
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
146 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:04:39.73 ID:xlWcdwH+P
江田って日米貿易摩擦のときガチンコでアメリカと戦ってた当事者だったのか
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
271 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:36:36.99 ID:xlWcdwH+P
>>260
GDP比で見るのこそ間違いだろ。
それこそ詭弁、人口構造と経済成長率で見るべきだろ。
これから開ける市場なんだから。
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
289 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:39:44.54 ID:xlWcdwH+P
>>280
FTAAP見越してるの知らないのか
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
312 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:48:36.32 ID:xlWcdwH+P
>>285
TPPはFTAAPの前段階だろ
FTAAPはインドも入ってるし
来月半ばに開かれるAPECはFTAAPを具体的に目指してるわけで
TPPでの交渉の主導権は大きく影響する


TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
324 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:51:14.92 ID:xlWcdwH+P
>>297
長期的戦略というものがあってだな
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
327 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:51:52.13 ID:xlWcdwH+P
>>325
カナダはTPPに参加しようとしたんだが
アメリカにいちゃもん付けられて拒否られたが
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
337 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:53:33.66 ID:xlWcdwH+P
>>326
FTAAPという巨大な多国間交渉の舞台、枠組みの前段階で
主導権を握っておくべきだろ。ルールや優先権を作られて、取られてからじゃ遅いっての。
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
354 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:57:20.01 ID:xlWcdwH+P
>>328
すぐに実現するとでも？
といったから長期的戦略というものがあるといったんだが？
それに対して抽象的意見とは意味不明なレッテルだな
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
362 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 15:58:36.06 ID:xlWcdwH+P
>>357
自由貿易に利益がないなんてどこの経済学者が言ってるんだ？
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
376 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:01:24.00 ID:xlWcdwH+P
>>370
どこの経済学者がいってるんだ？
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
383 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:02:52.01 ID:xlWcdwH+P
>>379
じゃあ、なぜNAFTAでめちゃめちゃになったはずのカナダがTPPに参加しようとおもったんだ？
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
391 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:03:55.99 ID:xlWcdwH+P
>>380
抽象的な意見？どこが
愛だとか真実だとか俺がどこで言ったんだ？
俺は具体的にFTAAPという枠組みのことを述べたわけだが。
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
392 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:04:30.93 ID:xlWcdwH+P
>>388
竹中が自由貿易に利益がないって言ったのか？
嘘だろ？
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
400 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:06:30.74 ID:xlWcdwH+P
>>399
え、もしかしてFTAAPが何かしらないのか、お前？
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
410 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:08:48.89 ID:xlWcdwH+P
>>394
　しかしまあ、今日、議論して、反対派の底流にあるのは、日本政府の交渉力のなさ、
それへの不信感だということがよくわかった。
交渉参加＝米国流のスタンダードを押し込まれる。
過去の日米交渉にそうした事例があったことを私は否定しないが、
政治家、特に、今政権与党の政治家がそう言うのは、自らの能力のなさ、
政治的リーダーシップのなさを認めるようなもので、聞いていて情けないやら、悲しいやら。

　勝負に出る前から負けを覚悟しているような「敗北主義」では、この問題に限らず、
日本は将来、三流国、五流国、さらには朽ち果てていくしかないだろう。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/2011-10-23.html

江田も嘆いてるわ
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
415 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:09:39.80 ID:xlWcdwH+P
>>408
FTAAPが何かしらなかったのかよ、議論にすらならんわ
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
419 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:10:34.79 ID:xlWcdwH+P
>>397
希望的観測じゃないだろ、
具体的にAPECはFTAAPを目指してるわけだが
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
436 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:14:10.28 ID:xlWcdwH+P
>>417
　今日、「新報道2001」でＴＰＰ反対派と議論した。あらためてＴＰＰについては、
「今週の直言」で詳細に論じたいが、まあ出るわ出るわ、
今の参加9カ国の中で、議論にすらなっていないことまで持ち出して、国民の不安を煽るわ煽るわ。

　大半は、農業だけでは旗色悪しと判断した農協が、他の分野にまで対象を広げて仕掛けているものだが、あえて「ＴＰＰの幻影」を作り出し、シャドーボクシングをしているに等しい。ＴＰＰ反対派の議員の中にも、この「作為性」を内々には認める議員も多い。

例えば、医療では、国民皆保険があぶない、混合診療が解禁される、
株式会社の参入を求められる、、、。そりゃあ、交渉事だから「可能性ゼロ」とは言わないが、
既存の二国間ＦＴＡにも、ＥＵといったより強い連合体でも、
社会保障制度は対象外だ。また、仮に議論が出されても、
ＴＰＰ参加国の間でこれほど制度自体も違い、その熟度も違う制度もない。
合意できるわけがないのだ。

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/2011-10-23.html
TPP反対派「米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ」　みんなの党・江田「根本的に的外れの批判」
440 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/30(日) 16:14:36.97 ID:xlWcdwH+P
>>423
まさか、FTAAPの国がどれだけあるか知らないのか？
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