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名無しさん@涙目です。(東京都)
名無しさん@涙目です。(神奈川県)
au版iPhoneに不具合発生 突然通信が一切不可能になる 被害者多数
TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★7

書き込みレス一覧

au版iPhoneに不具合発生 突然通信が一切不可能になる 被害者多数
180 :名無しさん@涙目です。(東京都)[sage]:2011/10/30(日) 15:19:12.15 ID:6jgu7p4b0 ?-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/bodafone32.gif
auのiphone予約しようと思ったけど、やめとくわ。

TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★7
133 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:09:13.37 ID:6jgu7p4b0
>>1
なんとも、ミスリーディングな内容ですね。
TPPには本当のデメリットもあるのに、そういう嘘のデメリットを書くから、本当のデメリット自体も軽視されるんだよ。

まず日本とアメリカでは保険制度自体が違う。
日本は国民が皆、国がやってる健康保険にはいる。
アメリカは任意で保険会社経由ではいる。

このとき、後者の民間保険会社との契約にはたくさんの細かい規約があり、保険の適用ないし非適用が区分される。
ただ、それは日本でも保険適用外の治療には多額の金がかかるので同じこと。

スレタイに書いてあるような貧乏人が〜というのも嘘で、
アメリカにも保険に入れない低所得者向けの国民健康保険のようなものがある。(メディケア)
ttp://www.agingjaa.org/medicare.html

旅行者が現地で保険が適用されず(保険会社と契約してないなら当たり前)高額な医療費を請求されたという
ほんとによくある実話と混同させようとする悪質な内容だわ。

そもそも、>>1で挙げられている書籍には批判もある。
ttp://www.newsweekjapan.jp/reizei/2009/06/post-15.php
(医療費について直接書かれてはいないが、全体の総論として結論ありきで書いていると指摘がある)
TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★7
140 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:14:08.48 ID:6jgu7p4b0
>>130
はいはい、意図的な部分抜きだしね。

>実際Aはこの後保険会社がほとんどを負担してくれたために、出産入院費用は5万円ほどを支払うだけで済んだが、
>それまで妊娠9ヶ月間の検査費用もあり、全体の出産費用は約30万ほどの持ち出しになったという。

実際Aはこの後保険会社がほとんどを負担してくれたために、出産入院費用は5万円ほどを支払うだけで済んだが、それまで妊娠9ヶ月間の検査費用もあり、全体の出産費用は約30万ほどの持ち出しになったという。

>「これでも相当恵まれている方です。保険会社によるので負担料は人によってそれぞれ。
>すでに妊娠していると新しい保険には入れないので、妊娠がわかってからだんなさんの転勤でアメリカに来た人は全額負担したという話をよく聞きます。
>帝王切開で4日入院して400万の請求書がきたという話も最近聞きました。」


かなりの特殊ケースを一般化するなと
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144 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:16:53.87 ID:6jgu7p4b0
>>137
そもそも、今回のことでアメリカの保険制度にあわせなきゃいけないなんて何も決まってない。
そうなるに決まってる!っていうお得意の妄想以外で何か根拠がある?

そして、俺がいいたいのは万が一アメリカの保険制度にあわせたとして、全員が虫垂炎の治療で大変な請求がくるとか、
貧乏人は死ぬしかなくなるというのはデマだと言いたいだけ。
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157 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:24:33.45 ID:6jgu7p4b0
>>148
http://uslabormarket.sakura.ne.jp/essays/021002%20poverty%20and%20health%20insurance.pdf

2001年時点でメディケア、メディケイドを含む保険加入者が95%を超えているのに、
この人のはなしを中流以上でたまたまなんとかなった話と論づけるのはおかしいと思わないの?
TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★7
171 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:32:22.23 ID:6jgu7p4b0
>>162
郵便局の話?
いつ韓国の医療保険制度がすべて解体になるという話に?ソースは??

営利病院が後から潰せないから、もしかしたら保険制度が機能しなくなるかも(可能性の話ね)
という意見がありまっせという話と混同してないか?
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182 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:40:19.52 ID:6jgu7p4b0
>>175
あなたの言ってる医療保険制度の解体は?
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188 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:42:28.66 ID:6jgu7p4b0
>>181
ソース
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194 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:47:58.69 ID:6jgu7p4b0
>>189
最後の一文に妄想を入れるんじゃないよ。

>>190
すべてそうなるに違いないの妄想だな。結論ありきで書いているからそうなる。
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195 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:48:18.76 ID:6jgu7p4b0
>>193
それは間違いないね
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197 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:50:25.13 ID:6jgu7p4b0
>>189
ちなみに、そこに記載のあるバリアというのは国民健康保険のことではなく、スレタイにもある混合治療のこと。
そして混合治療で国民健康保険がダメになるというのは、そう言っている学者がいるというだけの話。
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202 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:52:28.31 ID:6jgu7p4b0
>>200
逆だろw
不安厨は将来250万払えば?
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206 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:54:24.63 ID:6jgu7p4b0
>>201
全然違うが…
不安厨は小説家になれ。捗るんじゃね?
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215 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 17:59:03.17 ID:6jgu7p4b0
>>210
わかってないとかじゃなくて、仮定に対し事実をもってきて反論してるだけだから、理解の存在は関係ないよね。
まだ全貌がよくわからんから不安になるんだよねという意見に対して、それはそうやねと同調しただけの話。
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221 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:01:52.33 ID:6jgu7p4b0
結局不安煽ってるやつは、論理に飛躍があるだろうが。
俺はソースを淡々ともってきてるだけ。

TPP批判に確証とか、関係なく同調出来なきゃNG!っておかしくないか?
そういうやつはTPPが締結されたら、英語が公用語になって日本語は消える!って言われても信じちゃうの?
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229 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:05:08.02 ID:6jgu7p4b0
>>218
・アメリカの保険制度を無視し、高額医療費が…!と言うのはミスリーディングだ
・米韓FTAを見てみろよ!健康保険制度解体されてんじゃねーか!ってのは嘘
・貧乏人は医療受けられなくなって死ぬは妄想の域を出ていない

上記3点がおれの主張
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235 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:07:53.20 ID:6jgu7p4b0
>>228
1.保険会社がうまくいかないのは国民健康保険のせいだと米国が言ってきて
2.国民健康保険を解体することになり
3.そのせいで、貧乏人は医療を受けられず死にました

3つも妄想が入ってるぞ
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242 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:10:31.20 ID:6jgu7p4b0
>>238
だから、>>235みたいになるから危険だよってことでしょ?
論理の飛躍ではなく見えてる未来だと言える根拠は?
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244 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:11:49.94 ID:6jgu7p4b0
>>240
俺は日本の医療制度を変えろなんて言ってないでしょ。
俺が言ってるのは>>229以上でも以下でもない。
混合治療の是非については言及していない。
TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★7
251 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:13:36.96 ID:6jgu7p4b0
>>246
俺の業種
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258 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:14:44.23 ID:6jgu7p4b0
>>243
YouTubeでそれは見たよ
同じこと書いてくれなくてもいいし的外れ
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266 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:17:41.17 ID:6jgu7p4b0
>>247
TPPが過去分にまで波及して加算税を足してとられる可能性があるから、今のうちから虫垂炎の治療受けたら250万払っとけ。
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274 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:20:16.73 ID:6jgu7p4b0
>>270
それがそっくりそのまま、俺がお前にいだいてる感情そのものだよ
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280 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:21:13.87 ID:6jgu7p4b0
>>276
俺が一体いつ妄想を?
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285 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:22:41.43 ID:6jgu7p4b0
>>255
ソースつけてるでしょ
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294 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:25:57.21 ID:6jgu7p4b0
>>283
結局人格攻撃ね。
ソースをつけて自分の意見を主張しろよ。

俺は何度もいうが、
・混合治療によって国民健康保険が崩壊するというのは先に示したとおりミスリーディングを狙った飛躍のある考え
・誰ぞが書いてた内政干渉による国民健康保険の崩壊も同様
ということを言っているだけ。
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299 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:27:03.97 ID:6jgu7p4b0
>>293
影から子供が飛び出してくるかもって言って、路駐を追い越すとき必ず一時停止するタイプ?
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305 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:29:20.27 ID:6jgu7p4b0
俺はこのスレでTPPに賛成も反対もしてないからな。
スレタイのテーマは飛躍含んでいるが確定事項のように書かれているからデマであると言ってるだけ。
反論厨はこういうデマを広めるときちんとした反論をできるときまで狼少年になりますよという指摘を一番最初にした。
TPPで平等な医療制度は終了!低所得者は病院から追放、死ぬしかない。盲腸の手術で250万円 ★7
322 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:34:55.22 ID:6jgu7p4b0
>>302
調べてはみたが、賛成派の意見もおかしいことだらけで話にならないよ。

・医療が活性化されてうんぬん
・混合治療のおかげでガンが治りましたうんぬん
・反対してるのは既得権益層だから賛成した方がいいに違いないうんぬん

話にならん。飛躍とかももはや関係なく感情だけでしか話してない人が多い。
そして実際、実績ないのに例なんかねーよ。
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328 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:38:44.08 ID:6jgu7p4b0
>>314
それは賠償金を払った例であって、制度が撤廃された例ではないので反論になってない。
ソース元を読んでないから、実際に制度が撤廃されたかどうかに関しては調べてないので、
あなたの抜き出した部分にだけ意見を言ってるんだけどね。
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332 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/10/30(日) 18:40:14.82 ID:6jgu7p4b0
>>329
ないんじゃない?
調べても調べても参加のメリットが見えてこないし。


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