- 連呼リアンだった頃の黒歴史
217 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 01:46:04.93 ID:h3Ypwqb3O - まあぶっちゃけ何て言うか
「俺はネトウヨとは違う」みたいな自己主張がしたいだけだからな
そんなことに捕らわれてる低レベルさには気付かない
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
639 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 13:20:40.47 ID:h3Ypwqb3O - >>629
一社員が経営方針を批判しただけで社員一同が路頭に迷うことになるという前提が意味不明なんだが・・・
もちろんネタで言ってるんだよな？
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- ＴＰＰ反対厨はﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、ｺｶｺｰﾗ、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ、ｱｯﾌﾟﾙ、ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽ、ｲﾝﾃﾙ、その他外国製←これ全部使うなよ？
127 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 13:30:05.58 ID:h3Ypwqb3O - 排他的な貿易とかよりこういうことやられる方がガッカリするな
アメリカってやっぱり共利共栄とかは考えないんだな
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
653 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 13:49:24.59 ID:h3Ypwqb3O - >>652
まず根本的に何を主張したいのかがよく分からない
日本のマスコミは韓国芸能に依存しており、一社員が私的に批判しただけで仕事を引き上げられ、ろく駆け引きもできほどの力関係があるので
マスコミは韓国芸能を批判することなどできない
ということか？
あれ？何かネトウヨの主張に似てるな・・・というかもっと酷いかも
どこが違うんだ？
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
662 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:10:09.88 ID:h3Ypwqb3O - >>657
根本的に言って力関係の差を無視している
一社員の批判が許されないほど一方に依存した力関係ならすでにそれが問題だと思うが
まして仮にそのお得意とやらが祖国を政治的に批判されただけでも気分を害するような気質ならな
そもそもどちらかというと仕事を与える側だろ？
相手に頼らないと仕事が成り立たないような状況でない限りはな
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
670 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:21:23.33 ID:h3Ypwqb3O - >>667
ああ、なるほど
つまりフジ社員が韓流を批判したのなら解雇されなかったはずだ！ってこと？
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675 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:29:20.76 ID:h3Ypwqb3O - >>672
逆に言うとフジや韓流推しの報道局に所属しない立場で仕事をもらってる人間は韓流ごり押し批判ができないってことか
とするとマスコミの場において批判が可能な公人っていうのはどこにいるんだろ？
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679 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:41:24.00 ID:h3Ypwqb3O - >>678
え〜と
責任を持て＝仕事を干される覚悟を持てってことかな？
つまり実質的には批判を許されないよね？
批判した時点でもう公的な立場から批判できなくなる
で、韓流推しをしていないマスコミというのはどこなんだ？
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
684 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:47:10.85 ID:h3Ypwqb3O - >>682
自浄作用がないなら下か上から圧力をかけるべきだという結論にならないか
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689 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:51:39.01 ID:h3Ypwqb3O - >>683
その口出しというのは具体的にどういうことを言ってるんだ？
で、結局批判は許されないんだよな
誰だったら批判できるんだ？
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695 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:56:21.00 ID:h3Ypwqb3O - >>685
ムシが良すぎるっていうのはどういう立場から言ってるんだ？
力関係から言って批判した奴を片っ端から首にすることはできるだろうよ
けれど視聴者の立場からすればそういう批判が許されないこと自体が批判に値するだろ？
なぜそれを擁護しなきゃならないんだ？
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700 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 14:57:53.97 ID:h3Ypwqb3O - >>692
それは知ってるよ
マスコミ自体に自浄作用はないのか？
だとしたらそれ自体が批判に値するのは当然だろ？
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718 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 15:08:21.32 ID:h3Ypwqb3O - >>710
別にフジを擁護なんて言ってないぞ
高岡とフジと視聴者やお前の立場の区別がつかないまま論を進めてると感じただけだ
それでお前自体はマスコミという公共性が問われる場で批判が許されず自浄作用のない状況に批判的ではないのか？
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721 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 15:10:26.20 ID:h3Ypwqb3O - >>713
例えば
下からの批判を「仕事を干す」という圧力のみによって解決するやり方がまかり通らない構造
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726 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 15:18:41.80 ID:h3Ypwqb3O - >>719
お前がネトウヨネトウヨ言ってるだけで俺がネトウヨと自称したことなどない
相手をネトウヨと呼んで不特定多数の集団が為した個々の主張全ての責任を一人に負わせなければまともに議論一つできない人間なのかお前は？
俺がいつお前を在日と言った？
理想論ではなく、圧力の強さの問題だろう
圧力を高めるためにはマスコミに自浄作用はないのか、ないとしたら民衆や政府の側から圧力を加えるべきなのかという世論を形成する必要がある
理想論だと批判する前にまずマスコミに自浄作用はあるのかという質問にハッキリ答えてくれよ
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732 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 15:24:27.04 ID:h3Ypwqb3O - >>724
自分っていうのはまず誰だよ
韓国芸能界なのかフジなのか高岡が所属する事務所なのか
普通の心情、というか組織の上層としては幼稚な判断だろうな
現にやたらと問題になってしまった
批判に対して反論や無視、注意ではなく圧力で返す
そういうやり方に下か上からの圧力を高めることだろうな
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
736 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 15:36:49.62 ID:h3Ypwqb3O - >>734
例えば今回それが火種となって一連の騒動が続いたように
そのような強圧的な措置を取ればそれ相応のリスクが発生する状況にしていけばいい
マスコミ自体に自浄作用が小さいなら、それはマスコミの情報を主要な判断材料として政治判断する有権者への悪影響も大きいだろうな
マスコミ経由で間接的に政治を改善してもお前の生活はよくならないのか？
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744 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 15:50:03.59 ID:h3Ypwqb3O - >>738
フジが圧力をかけた可能性もあり得ると思ってるよ
イメージダウン、及びそこから派生した運動・反発を恐れるマスコミ・スポンサーからの間接的な圧力だな
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
751 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 16:04:16.67 ID:h3Ypwqb3O - >>749
各々の根拠によって可能性を高さを考える
仮定して試行し効果がないと判断したら対象か方法を改める
ただそれだけの話だろ？
世の中可能性の高低で判断しなければならないことの方が多いのに、なぜ急にお前のような人間が理想論を語り出す
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754 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 16:12:41.80 ID:h3Ypwqb3O - >>752
フジが圧力をかけられる立場にあり、圧力をかける動機もある
というだけで可能性を考慮する根拠になるだろう
というかお前大丈夫か？
ネトウヨを叩く過程で「フジは絶対に無実だ！」となっちゃうのか？
自分の意見というものをしっかりもたないから何でも相手に反発して極端になるんじゃないのか
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
763 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 16:28:36.56 ID:h3Ypwqb3O - >>758
はあ・・・「俺はそれを根拠と認める」「いやいや俺は認めない」という水かけ論がしたいだけか？
そもそも司法に則って判断するわけでもないのに何に勝つんだ？
絶対に無実ではないんだよな
その上で動機があり、犯行をなせる力もあり、高岡からの直接の被害者でもある
そういう状況において容疑者から外す理由はなんだ？
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770 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 16:43:01.22 ID:h3Ypwqb3O - >>769
酷すぎる、ねえ
下請けの一人がツイッターで愚痴っただけで仕事を干されるのは仕方ないが
動機があり犯行を為す力もあり直接の被害者である人間を容疑者として考慮するのは「酷すぎる」のか
根拠はある
現にフジは何も関係もない部外者よりも韓流アイドルの事務所よりも日本の他のマスコミよりも圧力をかけた可能性が高いだろう
そういう可能性の高さを見積もる基準となるのが根拠だろうが
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- 布団の中には10万匹ものダニが！でも大丈夫、たった1分でこの内の0.5％が駆除できるよ！
17 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 16:45:41.91 ID:h3Ypwqb3O - うちの親がマスコミに洗脳されてお茶っ葉を冷蔵庫に入れるようになりました
ダニを防ぐためだそうです
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- お前らがスマートフォンを買いたい理由、買いたくない理由ってなに？
27 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 16:53:24.78 ID:h3Ypwqb3O - >>18
スマートフォン所有率 男15.5％ 女8.8％ 女の子はガラケー使う
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318920299/
貧乏人80％かよ
日本やべーな・・・
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
788 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:01:46.75 ID:h3Ypwqb3O - >>782
イヤ、可能性の高さを見積もる基準となるのが根拠だと明確に書いてあるだろうが・・・
魔女裁判を起こすほどの力はない
民衆ができる圧力はすでに前述しただろう
いちいち大袈裟な比喩や相手の文意の歪曲で誤魔化すなよ
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
790 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:02:58.66 ID:h3Ypwqb3O - >>786
むしろ「フジが関与していた可能性は無い」と言われてるんだけどな
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
798 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:14:11.70 ID:h3Ypwqb3O - >>795
俺は最初から圧力をかけた可能性があると言っているだけだが
一体何を否定したいんだお前は？
根拠は高岡の直接の被害者だという動機があり、圧力を成せる力があること
お前が俺の根拠の説明に同意してくれるなら十分根拠足りえると思うが一体何が不満なんだ？
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
809 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:24:28.32 ID:h3Ypwqb3O - >>805
何で中国が攻めてくるとかいう結論に至った奴が両親を切りつけてるんだ？
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
815 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:27:57.35 ID:h3Ypwqb3O - >>807
いや、結局自浄作用が小さいことにはお前も同意してくれただろ
俺はただ「フジが圧力をかけたと思ってるのか」とお前に聞かれたからそれに答えただけだ
「可能性はないと」とでも答えたら満足だったのか？
自分から質問したことを相手に責任転嫁するな
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- 韓国「我が国の女性が日本で売春行為を働いている時に盗撮された 日本警察は犯人を捕まえなさい」
219 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:33:54.80 ID:h3Ypwqb3O - デリヘルを呼んだあと入管に通報すればボロい儲けになるんじゃないか
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- 英・BBC 「如何にして村上春樹は世界を征服したのか」
25 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:35:25.80 ID:h3Ypwqb3O - 日本語以外で読んでも楽しいのか？
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- 英・BBC 「如何にして村上春樹は世界を征服したのか」
34 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:40:22.86 ID:h3Ypwqb3O - 別にオマンコの有無は重要じゃないが
ν速民は相変わらず誰かが言っていたような内容のない批判を真似するのが好きだった
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- 中国 「日本とアメリカは嫌いだが学ぶべき所はある。だがロシアから学ぶことはない」
24 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:41:35.15 ID:h3Ypwqb3O - ロシアの方が中国と政治体制が近い上に進んでると思うが
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- 日本人は韓国人がパクリばかりだという。だが、文化を伝えたのは韓国人。感謝しろとは言わないが。
25 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:45:40.38 ID:h3Ypwqb3O - 反論にならない反論をする天才だな
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
829 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:48:14.56 ID:h3Ypwqb3O - >>827
マスコミ全体に文句があるよ
個人的には高岡であれネトウヨであれそのための圧力として使えそうなら利用すべきだ、という立場かな
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- 日本人は韓国人がパクリばかりだという。だが、文化を伝えたのは韓国人。感謝しろとは言わないが。
70 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:49:53.13 ID:h3Ypwqb3O - ν速で在日のふりをしてる奴はこういう論法を勉強しとけよ
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- 英・BBC 「如何にして村上春樹は世界を征服したのか」
74 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:52:33.61 ID:h3Ypwqb3O - 実際のところ海外でどう受け止められたるかは知らないが
海外に評価された日本の何かを日本人が見下すのは様式美だな
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- 【ネトウヨ涙目】高岡蒼甫、謝罪して復帰「申し訳ない。誤解招く発言慎む」
838 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 17:56:27.46 ID:h3Ypwqb3O - >>835
悪いがもうお前とやり取りをするのがめんどい
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- 米国人の50％がマリファナ合法化を支持
8 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:00:23.48 ID:h3Ypwqb3O - オナニーする自分を恥ずかしいと感じるのに
マリファナを吸う自分を自慢気に話すのは何故だ
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- 米国人の50％がマリファナ合法化を支持
26 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:05:41.79 ID:h3Ypwqb3O - >>20
売春は合法化してもどうせ上手く税を取れないんじゃないか
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- 英・BBC 「如何にして村上春樹は世界を征服したのか」
152 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:08:13.20 ID:h3Ypwqb3O - 野崎訳との違いはオマンコしようぐらいしか分からなかったが
まあそこに決定的な差はあるけど
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- おい、そこのニート！ 民間軍事会社PMCに入って海賊と戦わないか？
15 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:11:44.21 ID:h3Ypwqb3O - バケツに火薬を詰める仕事ならできそうだな
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- 米国人の50％がマリファナ合法化を支持
39 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:15:03.28 ID:h3Ypwqb3O - >>36
そのかわり取締りが難しくなるわけだ
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- 英・BBC 「如何にして村上春樹は世界を征服したのか」
188 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:16:14.85 ID:h3Ypwqb3O - インテリと「インテリぶった」の違いは何なんだ
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- 日本人は韓国人がパクリばかりだという。だが、文化を伝えたのは韓国人。感謝しろとは言わないが。
301 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:20:59.39 ID:h3Ypwqb3O - >>265
パクられた側の被害になるという意味で悪い
パクった人間の精神を腐らせ嘘をつき続けなければならなくなる意味で倫理的及び精神衛生上の意味で悪い
オリジナルの創造性に対する敬意と現実的な利益を低下させることで、人類の知的創造性を低下させ悪貨で良貨を駆逐するような事態を助長するのが悪い
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678 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:23:19.68 ID:h3Ypwqb3O - 嘘だと分かってても信じる根拠を与えてくれるだけで有り難いんだろう
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- 日本人は韓国人がパクリばかりだという。だが、文化を伝えたのは韓国人。感謝しろとは言わないが。
371 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:30:26.51 ID:h3Ypwqb3O - まあというか中国も韓国ももっと欧米に感謝しろよ
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- 日本人は韓国人がパクリばかりだという。だが、文化を伝えたのは韓国人。感謝しろとは言わないが。
400 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)[sage]：2011/10/18(火) 18:33:45.84 ID:h3Ypwqb3O - >>383
多分違うと思う
朝鮮の場合は政治的な伝統が糞なのが原因だったようだし
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