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405 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 03:08:55.19 ID:LlosM5iH0 - ただでさえ天使のミクさんの完成度を思い知ったわw
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- 「朝鮮人の美貌が日本の地下鉄まで拡散しましたね」「朝鮮人が日本にも受け入れられましたね」
121 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 03:10:56.13 ID:LlosM5iH0 - http://www.nicovideo.jp/watch/sm15895302
在特会嫌いだったけど、コレを見て見直したわ。 チョンは排斥していかないと日本乗っ取られるなマジで。
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- F1韓国GP、またもクレームの嵐。コースのレイアウトに深刻なミス
865 :名無しさん@涙目です。(iPhone)[sage]:2011/10/16(日) 08:02:50.41 ID:LlosM5iH0 - >>833
はい
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
204 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 08:57:31.77 ID:LlosM5iH0 - 旧日本陸軍731部隊は森村誠一の創作。
人体実験の克明な描写が書かれていたから実話だと信じる奴多数だったが、 現代になって、その描写が実際には起こりえない事が証明された。 森村誠一もフィクションだと認めてる。 確か最初は赤旗とかに連載されてたんじゃなかったっけか。 ノンフィクションだとか書いてたらしいな。 左翼は本当にキチガイwww
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
212 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:00:43.51 ID:LlosM5iH0 - あと、ナチスのガス室も実際にはなかったんだぞ。
実際は強制収容所の管理が適当だった為に、囚人(ユダヤ人)が一杯死んだだけ。 恥ずかしながら、オレもこれは最近知ったw
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
218 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:06:33.64 ID:LlosM5iH0 - >>209
人体実験の描写が現実にはありえないんだから、どこにも無理はないよw やってみりゃわかると言いたい所だが、誰でも簡単に試せるってわけでもないな。 >注射針で体液を吸い出してミイラにする(現代でも不可能)。 >真空室にほうり込み、内臓が口、肛門、耳、目などからはみ出し破れる様子を記録映画に撮る >(現実はこうならない)。など非現実な内容もさることながら、 >35枚中20枚の写真が偽写真だった事が判明し、結局これらの問題で、 >光文社は絶版とした(1983年に角川書店から、問題点を削除し加筆され再出版)
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
222 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:09:30.17 ID:LlosM5iH0 - >>215
ガス室が嘘だったんだから、それも怪しいwww ユダヤ人を絶滅させたいなら、別にわざわざ収容しなくてもその場で殺す方が簡単だと思うw
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
227 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:11:31.34 ID:LlosM5iH0 - >>221
そのフィルムはたぶん別のフィルムだよw 人体実験で生き埋めってwwwwwwwwwwwww 埋めたら死ぬに決まってんじゃんw
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
231 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:14:18.26 ID:LlosM5iH0 - >>229
731部隊を別に擁護してないw 実際にはなかったと証明してるだけ。
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
243 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:22:40.76 ID:LlosM5iH0 - 731部隊を信じるというキチガイには、
「悪魔の飽食」読んでその人体実験の内容を事実を照らし合わせて検証してみることをお勧めする。 医者の友達が居れば聞いてみれば良いよ。 注射針で体液を吸い出してミイラにする事が可能かどうか。
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
247 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:25:10.11 ID:LlosM5iH0 - >>241
満州731部隊(ななさんいちぶたい)(3000名)は、 1933年関東軍管轄区域内の各種流行性伝染病予防と、 兵員用の飲料水の水質浄化を目的として、旧満州国の平房(ピョンファン)に設置された。 初代部隊長の石井四郎(1892年 - 1959年、陸軍軍医中将)なので石井部隊とも呼ばれる。 陸軍軍医学校防疫研究室(または陸軍防疫給水部)が本部である。 悪魔の飽食捏造後、人体実験細菌兵器部隊にされた。
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259 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:29:19.08 ID:LlosM5iH0 - >>244
人体実験自体は現代でもやってるよ。 新薬の臨床試験とかな。 非人道的な人体実験があったかなかったかの話しだろ。
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268 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:34:45.20 ID:LlosM5iH0 - >>260
お前日本語読めないのかよ?w 「各種流行性伝染病予防と、兵員用の飲料水の水質浄化を目的として、旧満州国の平房(ピョンファン)に設置された。」 という役割を持って配置されたのが731部隊で、防疫部隊はどの国の軍隊でも普通に存在してる。 そこで人体実験が普通に行われるかどうかは、全く別の話w
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277 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:41:17.80 ID:LlosM5iH0 - >>272
別の話はしてない。 731部隊は単なる防疫部隊であり、敵国の捕虜を対象とした非人道的な人体実験等は行っていない。
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282 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:43:18.59 ID:LlosM5iH0 - >>276
生物兵器の研究と開発やってたのは確定じゃないよw 証拠は?wwww 731部隊はどこにでもある防疫部隊だよ。
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
287 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:45:19.39 ID:LlosM5iH0 - >>285
事実じゃないよ。証拠は? 病原菌に感染させたネズミを中国人の村に放ったとか面白い事言ってくれよそろそろw
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
293 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:47:20.51 ID:LlosM5iH0 - >>286
1945年8月、ソ連軍が満州に侵攻すると、 撤収作戦が実施され731部隊はその施設のほとんどを破壊して徹底的な証拠隠滅が図られた。 と言われているがしかし、“完全破壊”されたはずの建物の大半は残り、修理が加えられた。 石井部隊の本部棟は原型はそのままに、最近まで小学校として使用されていた。
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- 731部隊の人体実験は事実 信じる森村誠一たち
306 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:52:22.73 ID:LlosM5iH0 - >>288
細菌兵器があったんなら、日本は戦争に負けてないんじゃないか?www もし研究していたなら、現物があるはずだよね。 けど、そんなもんどこからも出てきてない。 極秘文書wwwが見つかったという眉唾の話ばかりなのが現実だよ。 そもそも、現物があったり、人体実験の記録が存在してれば、 森村誠一ももっと完璧に描き上げただろうよ。
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316 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 09:55:54.09 ID:LlosM5iH0 - >>292
それ当時の敵国が書いた話だし、政治的な意図があるんじゃないの? 人体実験をやった証拠や成果が全く残ってない状況からみると、 非人道的な人体実験は行われていなかったと思うしかないね。 三笠宮様が見たのが、どんな人体実験かは知らないけど。
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327 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:00:04.06 ID:LlosM5iH0 - >>312
じゃあ使われずに残ってる現物は?w
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333 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:05:12.04 ID:LlosM5iH0 - >>320
だから、なんで中国の言うことを鵜呑みにするんだよw そもそも現代になって報告書が中国から見つかる事がおかしいだろw そもそも細菌兵器にやられたっていう根拠はなんだよ?w ペストでヨーロッパの人口は1/3消えたんだぜ? 犠牲者が2万程度で済むはずがないし、自分達も感染するかもしれないだろ。
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346 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:12:39.30 ID:LlosM5iH0 - >>339
だから何度も言ってるように、単なる人体実験と非人道的な人体実験をわけて考えろよw フェルレポート、ヒルレポートがどういう意図によって書かれたか知らないが、 どうせ証言だけなんだろ?
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351 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:14:52.73 ID:LlosM5iH0 - >>342
お前だって見てないだろw 防疫部隊なんてどこの国にも存在する部隊だから、 731部隊が防疫部隊だっていうんなら、そうだったんだろうなと思う程度。 防疫部隊なんだから、非人道的な人体実験を行う部隊だと考えるのは誤り。
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353 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:17:17.04 ID:LlosM5iH0 - >>343
日本は細菌兵器なんか作ってないってw そりゃ、使われた時に備えて研究はしてたと思うが。 それは非人道的な人体実験とは、また別の話だよ。 無理やり結び付けるなw
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361 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:20:49.75 ID:LlosM5iH0 - >>352
「政府は国会などで、731部隊の活動について「確認できない」との答弁を繰り返しているが、裁判所が正面から細菌戦の存在を認めた」 って、ありえねーよwww 実際に731部隊が存在したのかどうかなんて争点になってないじゃん。 「岩田裁判長は、原告本人や元隊員、日中両国の研究者らの証言から細菌戦はあったと結論づけた。」 裁判長が騙されただけだろwwwww 凶器が出てきてないのに有罪認定じゃねーかw
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388 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:33:53.06 ID:LlosM5iH0 - >>366
フェルレポート、ヒルレポートも単なる捏造話じゃんw http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13135270.html
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392 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:37:28.19 ID:LlosM5iH0 - >>369
どうしてだ? 現物がないのに、何を信じろというんだ? そもそも日本はBC兵器に関しては後進国だった。 実際に使えるレベルの細菌兵器を持ってたなんて考えにくい。
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397 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:39:28.66 ID:LlosM5iH0 - 森村誠一は、『続・悪魔の飽食』の中とじ写真Bのトンプソン・レポートを「フェル・レポート」、
写真Cのサンダース・レポートを「トンプソン・レポート」と誤記している。 悪意はなさそうだが、このような杜撰さは「ホラー小説」にすぎない、その著作全体の捏造性と無関係ではないだろう。 軍医中佐サンダースのレポートにも、獣医中佐トンプソンのレポートにも、 「石井731部隊」が人体実験を行ったという記述は一行もなく、 細菌兵器の実用化に至らなかったと結論している。
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399 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:41:29.49 ID:LlosM5iH0 - 人体実験をしたと主張する最初の文献は、1947年6月20日付フェル博士の、米国陸軍科学戦部隊長あてに送った「第一レポート」である。
そのなかで、旧・石井731部隊の「重要人物19人」が「1ヶ月かけて作成した」と称する 「人間を使った細菌戦研究について60ページの英文レポート」なるものに言及している。(256頁)。 しかしこの「60ページの英文レポート」を米国に送付した(持ち帰った)形跡はほぼ絶無である。 そして、なぜか、その「要約」だけを送付している。 すなわち、「60ページの英文レポート」には19名のサインがなければならないが、 「要約」にはサインは不要であるから、フェル博士が「要約」すべてをでっちあげた可能性が高い(仮説1)。
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406 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:45:12.77 ID:LlosM5iH0 - フェル第二レポートにあるように、全くの部外者で専門家でもない亀井貫一郎やアラマキ・ヒロトを
なぜフェルは「調査」したのだろうか。(二人とも医者ですらない部外者) ここにも、フェルの不可解な行動がある。 第二レポートでの人体実験についての言及はこの亀井が「増田から聞いた」という“伝聞”しかない。 しかし、この時インタヴューされた増田本人はそんなことは何も語っていない
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413 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:47:56.65 ID:LlosM5iH0 - >>400
一時資料じゃないんだし、捏造の可能性があるだろ。 しかも、フェルの行動は不可解だし、捏造の可能性が高いと思う。 悪魔の飽食以前は、731部隊は防疫部隊としか 認識されていなかったと思う。
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417 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:52:22.82 ID:LlosM5iH0 - >>410
関係あるよ。 そもそも731部隊の技術水準は、爆弾すら完成させられず、 実戦体制に入っていた英国などとは異なって細菌戦を計画立案するレベルにも達していなかった。 細菌兵器を試験的に使うとか有り得ないw だから、米国と取引したとかいうのも大嘘だよ。 開発を進める必要があったとお前が思うのは勝手だが、 実験をして戦果を上げたと言うのは過大評価に過ぎるだろう。
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425 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 10:59:03.01 ID:LlosM5iH0 - >>421
満州は風土病の宝庫だった。 病理標本の存在だけで、人体実験の実在を断定することは不可能。 全ての部隊を調査したんじゃねーの? 731部隊だけに限らず。 戦犯探しに必死だったんだからさ。
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434 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:06:57.49 ID:LlosM5iH0 - >>429
お前しつこいなw 一次資料がなくて、なんで証言ばかりが多いのか、少しも不思議に思わんのか? どっちが頭お花畑なんだよ。 本当に研究してたんなら、現物とかが少しでもどこかに残っててしかるべきだろ。 人体標本は持って帰ったらしいからなw
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440 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:11:00.93 ID:LlosM5iH0 - >>437
一次資料がないのが証拠だよw
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446 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:17:06.75 ID:LlosM5iH0 - >>441
その証言が正確だったのなら、森村誠一ももっと精巧なフィクションを書いたんじゃないの? 石井は「目下、細菌戦計画の全貌について執筆中である」(256頁)とも述べてたらしいけど、 執筆された形跡は絶無。 自分の功を誇りたいなら、細菌兵器の現物とか持って帰ってきたんじゃないの? けど、それが存在しない。 以上から、オレは論理的に想像しただけだが、お前も証言を鵜呑みにして語ってるだけだろw 自分の想像か、他人の想像かの違いでしかない。
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449 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:19:09.10 ID:LlosM5iH0 - >>442
残虐非道な731部隊の証拠を探そうとして、現在までに皆さんざん探し回ったんだろ?w で、何もでてこなかったんだから、もう無理だよ。あきらめろよwww
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454 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:22:30.90 ID:LlosM5iH0 - >>451
別に逃げてないよw 731部隊はどこにでもある普通の防疫部隊。 防疫部隊は非人道的な人体実験などしない。 やっていたというのなら、お前が証拠を出すべき。
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463 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:30:53.06 ID:LlosM5iH0 - >>459
お前の参考とする資料には 石井は「目下、細菌戦計画の全貌について執筆中である」(256頁)とも述べてた とも書かれてるじゃんw なんで自分の犯罪の証拠をもって帰るんだよってこっちのセリフだよ。 でっち上げだろ、こんな資料www
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468 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:33:35.22 ID:LlosM5iH0 - >>460
・生物兵器を造っていた形跡がない。 ・米国の調査はでっち上げで、証言だけを元にして構成されてる。 ・日本は細菌兵器を造れるレベルの技術力を持ってなかった。 日本も当然生物兵器を防御する研究は行ってただろうけど、 こんな事はどこの国でも当たり前だよな。
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483 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:44:10.97 ID:LlosM5iH0 - >>479
いやw だから現物がないんだからwwww 軍医中佐サンダースのレポートにも、獣医中佐トンプソンのレポートにも、 「石井731部隊」が人体実験を行ったという記述は一行もなく、細菌兵器の実用化に至らなかったと結論している。 だから、お前が言うような人体実験はしてないけど、 細菌兵器を造ろうとしてたのかもしれないな。 ただ、造ろうとしてたという一次資料がないので、俺は懐疑的だけどw
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485 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:46:51.40 ID:LlosM5iH0 - >>479
いや、現物がないって事が、証言がでっち上げである事を裏付けてるじゃんw 可能性で言えば、こっちの方が高いだろ。
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495 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 11:55:57.37 ID:LlosM5iH0 - >>486
資料の信憑性を問うてるんだから、一般公開されるかどうかは関係ないだろ。 現物は持ち帰るのはバカで、成果を持ち帰るのは信頼できる証拠なのか?w まあ人体標本なんて証拠にならないけどな。
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524 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 12:20:45.16 ID:LlosM5iH0 - >>505
今日見ても、1年前に見ても、資料の内容は変わらない。 戦争犯罪の証拠である成果を持ち帰るバカが居るなら、 戦争犯罪の証拠である研究現物を持ち帰るバカも居て不思議じゃないだろ。 細菌兵器そのものじゃなくて、人体実験を行ったのなら実験のレポートとかあるだろ? 日誌とか。 人体実験を行ってたのなら、サンダースやのレポートにも書かれてて当然だろ。 そもそも、フィルはお前が根拠にしてるレポートを本国に送ってない。 自分のサインだけつけた要約だけだったのは、でっち上げたからじゃねーの? そもそも資料の記述では、人体標本を500体も持ち帰る程余裕があったんだよね? 引越しかよwww
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542 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 12:46:52.47 ID:LlosM5iH0 - >>531
要約が発見されて、その後に原本を日本から取り寄せたんじゃないか? 不自然だと思うよw 持ち出されたのが1943年なら、おおかた新京や農安でペストが流行した際の死亡者の病理解剖標本だろ。 なんの証拠にもならねーじゃんwwww
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548 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 12:56:21.38 ID:LlosM5iH0 - >>547
そんな事を言い出すなら、フェルが自白を強要したか、わが身かわいさに嘘をついたかもしれないだろw 石井から具体的な研究成果、人体実験の具体的な内容を聞き出せてない点が不自然。 やってないんだから、どんなに強要されても吐けるわけがないわな。
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552 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 13:02:33.56 ID:LlosM5iH0 - フェルはそもそも軍医じゃなくてエンジニアだよw
そしてコイツは人体実験の報告を第二レポートで行ってるわけだが、 なぜか石井当人から聞いたんじゃなくて、 部外者で専門家でもない亀井貫一郎が「増田から聞いた」という“伝聞”の”伝聞”。 伝言ゲームかよwww そろそろ飯食いにいきたいんだけどwwwww
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561 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 13:19:07.78 ID:LlosM5iH0 - >>559
だからその病理標本は一時期新京や農安でペストが流行した際の死亡者のものである可能性が高い。 で、標本以外で、具体的な人体実験の証拠は? 石井本人の証言とかは?
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566 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 13:28:06.18 ID:LlosM5iH0 - >>564
なんか一般論みたいな論調で淡々と語るよねw そういう言い方するなら、別に日本軍だけが特別じゃなくて、 どこの軍隊でもやってるって事にならない?w
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574 :名無しさん@涙目です。(コンデ砦)[]:2011/10/16(日) 13:42:10.75 ID:LlosM5iH0 - >>571
いやだから、石井の口を割らせたと息巻いてた割には、本人から具体的な供述が出てこなかったんだから、 最初から供述できなかったと考えるのが自然だろ。 つまり、人体実験なんかなかったんだよ。 責任者にして人体実験の供述を行えなかったんだから、部下および関係者がどうだったかなんて推して知るべしだろ。 で、人体実験が行われてなかったんだから、人体標本はペスト死した中国人のものだよ。 アメリカ人が700ドルで買い取る時に、売りものがなかったから差し出したんだろ。 人体実験の標本が残ってるのに、なんで実験レポートとかが残ってないんだよw おかしいと思わないのか?w いい加減にあきらめろよwww
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