トップページ > ニュース速報 > 2011年10月08日 > x8RdTHNm0

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名無しさん＠涙目です。(dion軍)
日銀総裁「よく調べてないけど韓国金融は大丈夫(＾ν＾)」
米デモ仕掛け人｢日本の底辺は東京丸の内をデモ隊で占拠しないのか｣　
「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない！」←これ嘘だよな　日本とアメリカ戦争してたじゃん
格付けムーディーズ　東電が債権放棄ならデフォルトとみなす
ドイツ国民の我慢が限界突破「マルクを復活させ、強いドイツに戻るべき！ギリシャ潰せ！」
EU金が無い　ギリシャ再建はもう限界
クリントン国務長官「日本人、もっとアメリカに留学しろよ」
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
【どこまでも】東京電力がGEの設計を無視して原発を10m低く建設【クズ】
関ヶ原の戦いって小早川が裏切らなくて毛利が仕事してれば西軍の勝ちだっただろ

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格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
729 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:00:31.21 ID:x8RdTHNm0
>>713
そもそも自己責任原則って金商法の話で
無分別に社会一般に適用しようとする人って２ちゃん以外で見たことないんだけど
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
746 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:03:18.08 ID:x8RdTHNm0
>>728
それは自己責任論というべきじゃない
金商法の話との対比で誤解を招くから

>>725
契約で「自分に非があったら補償する」ってのは
相手の損失を補填することとは異なる
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
773 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:08:10.54 ID:x8RdTHNm0
自己責任ってのは適切な情報開示を前提に自らの判断で投資をした人に妥当する話なんだが
自己責任自己責任なんにでも当てはめすぎだろ
イメージ湧きやすいからって多用するのはよくない
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
784 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:09:17.92 ID:x8RdTHNm0
>>767
それは飛躍しすぎ
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
799 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:11:40.52 ID:x8RdTHNm0
>>787
俺以外が間違えすぎだから口を酸っぱくして言ってるんだ
「投資は自己責任」ってのも比喩的に使われすぎてる
ディスクロージャー制度とかそういうのが完全に無視されてる
金商法をもっと勉強すれば
このスレみたいな使われ方は絶対にされないはず
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
824 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:15:56.49 ID:x8RdTHNm0
>>802
「すべて」じゃない
瑕疵担保条項のその名のとおり隠れた瑕疵があった場合だけだよ
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
833 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:17:45.19 ID:x8RdTHNm0
>>812
さっきから言ってるじゃん
金商法上の自己責任原則ってのはディスクロージャー制度とかを前提に
投資家自身の判断でなされた投資について語るものであって
そういう金商法上の他の制度や自らの判断を前提としない議論には適用不可
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
841 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:19:24.13 ID:x8RdTHNm0
>>835
銀行はともかくそれ以外の業種はあんまり儲かってないと思うが
最近の日本では
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
853 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:23:05.61 ID:x8RdTHNm0
>>843
正しく引用すると
１ 自分の行動の責任は自分にあること。「投資は―で行うのが原則だ」
２ 自己の過失についてのみ責任を負うこと。
だろ
２の過失の認定は当事者の意思か裁判所じゃないとできないから、ここでの議論とは関係無いだろう
１は例文に照らせば金商法上の自己責任原則であることは明らかだな
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
862 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:25:51.39 ID:x8RdTHNm0
>>846
銀行が貸し剥がしをして、融資先を債務不履行になるに任せた（そういうことがあったのか知らないが）ってことと
銀行の前身を買い取ったファンドが、その前身の持つ債権に隠れた瑕疵があったって主張することは
それぞれ別の問題なんだけど
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
897 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:34:13.51 ID:x8RdTHNm0
そもそもフランス革命は王対庶民の構図ってより
原因は貴族・僧侶ｖｓ富裕層の構図にあるからな
財政再建で貴族・僧侶から取るか富裕層から取るかってことになって
富裕層から取ろうとしたところ、富裕層が都市住民を煽って革命になった
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
914 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:38:44.20 ID:x8RdTHNm0
>>888
ここに瑕疵担保条項に基づく解除権行使の要件が書かれてるから
読んでみな
http://www.dic.go.jp/press/2000/2000.7.7a.html
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
933 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:43:33.75 ID:x8RdTHNm0
>>929
銀行は金を貸さないとか未公開株とか例外的なことばかり言いすぎだろう
むしろ銀行が金貸しすぎてないか心配したほうがいい
大企業がまじめくんばかり取るってことはまずない
大企業であればあるほど幅のある人員構成を求めるからな
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
943 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:46:03.36 ID:x8RdTHNm0
>>930
要件に「瑕疵」と「二割以上の減価」ってあるだろ
この瑕疵ってのは民法570条の瑕疵でこれがなければ二割以上の価格下落があっても解除権行使は認められない
さっきまで減価だけで損失補填されるっつってたんだから
その間違いを認めろよ
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
949 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:47:37.18 ID:x8RdTHNm0
>>939
資金需要が低迷してるのが現状で金貸せって言っても無理な話だろう
それとも、需要がないところに無理やり貸し付けろっていうの？
それって倫理的に問題なのはもちろん、やり方次第では法的な問題にも発展しかねないよ
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
959 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:51:54.43 ID:x8RdTHNm0
>>953
公共部門の資金需要がある
銀行の歴史で公共部門への貸付をその役割としなかったことなんてほとんどない
それに預金ってのは集めもするが集まりもするものだからな
銀行だけに責任があるわけじゃない
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
964 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:53:01.23 ID:x8RdTHNm0
>>957
２ちゃんの外ではその認識で当たってると思う
明らかな誤用なのに未だに使い続けてるのは相当恥ずかしい
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
966 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:55:17.22 ID:x8RdTHNm0
>>961
ヤジはともかく小泉の言ってることは理解できる
最初の福島発言に小泉は正面から答えてるのに
次の福島発言は総論からマンション買えるかって個別論への飛躍があるし
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
969 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:56:30.90 ID:x8RdTHNm0
>>965
中央銀行の仕事？政府紙幣？
現状の日本の制度とかその運用を理解しての言葉とは思えない
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
974 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 16:57:55.95 ID:x8RdTHNm0
>>970
起業した若者に銀行融資は無理
アメリカもそこら辺は家族とか先に成功した同じ研究室の出身者からの出資でなんとかやってる
ベンチャーキャピタルってのも出発点乗り越えて
軌道に乗りかけてるところで投資する
銀行はもっと後の段階で出てくる
格差問題・日本「自己責任だ。努力しない奴が悪い」　アメリカ「政府が悪い！富裕層が悪い！」　あれ？
985 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 17:02:07.84 ID:x8RdTHNm0
>>971
契約当事者が要件該当性認めてて裁判所の判断もなされてない
それに対して「（世間の）非難」だけで反論した気になられてもねぇ
あんまり契約の解釈に自分や世間の考えを持ち込まない方がいいよ
隠れた瑕疵の「隠れた」ってのがこの場合どんな状態を意味するのかってのは個別具体的な判断を要する
「一般論で言えば隠れてない」なんて通用しないよ
【どこまでも】東京電力がGEの設計を無視して原発を10m低く建設【クズ】
121 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 19:44:11.89 ID:x8RdTHNm0
ニュー速でGE叩いてたやつらって…
関ヶ原の戦いって小早川が裏切らなくて毛利が仕事してれば西軍の勝ちだっただろ
786 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 21:17:06.03 ID:x8RdTHNm0
そもそも布陣からして毛利、吉川と小早川が鍵なのに
なんで総大将の輝元をつれてこれんかったんだ
大大名が三成の言うことなんて聞くわけがないだろうに
関ヶ原の戦いって小早川が裏切らなくて毛利が仕事してれば西軍の勝ちだっただろ
792 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 21:29:04.26 ID:x8RdTHNm0
>>789
そこが戦国時代のつまらんところといえばつまらんところだよな
南北朝の動乱は家格の高い名門が日本全国を縦横無尽に駆けめぐるから面白い
卑劣！ゴムを付けてると見せかけ、生で楽しむ「生入れトリック族」が増加！　女は常に男性器を注視せよ
32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 21:49:20.44 ID:x8RdTHNm0
咲子さんスレになると見た
関ヶ原の戦いって小早川が裏切らなくて毛利が仕事してれば西軍の勝ちだっただろ
806 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 22:02:18.39 ID:x8RdTHNm0
>>801
「敵の敵は味方」理論だろうが
見事に合戦中はほとんど誰も言うこと聞いてない
【ﾜﾛﾀ】迷惑メール対策推進協議会が、メーリングリスト参加者全員のメアドを漏洩させる
25 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/10/08(土) 22:56:33.70 ID:x8RdTHNm0
総務省の天下り先か
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