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名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
除染、福島隣県も対象の可能性　１ミリ以上　本当?　福島市や郡山市は既に2㍉を超えているけど
アメリカで次々に銀行が破綻　資本主義はもう尾張です
【また日本か】ノーベル賞最有力、日本は「ｉＰＳ細胞」の山中教授と青色発光ダイオードの中村教授
明治大学が３年連続志願者数１位　　早稲田２位、日大３位、東大はなんと１６位…
ノーベル科学賞はまた日本人が総ナメか。　スウェーデン地元誌が日本人の受賞を予想。
小林よしのり「若者がネトウヨになった。自分が尊大に振舞うために日の丸、君が代を利用しとる」★3

書き込みレス一覧

浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
479 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:01:50.77 ID:Klff2tHF0
>>473
正信偈のリズムは、東の方が速いからお勤めが早く終わる。
ただ西の方が気分は出る
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
482 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:05:47.82 ID:Klff2tHF0
>>481
おまえID:uURbdAa/0だろｗ
そんなに悔しいのかｗ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
489 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:10:39.63 ID:Klff2tHF0
やはりｗ
ID:8sPt2/m70＝ID:uURbdAa/0かｗ
ID:8sPt2/m70から悔しさがにじみ出ているなｗ

埼玉県も「蓮如の本なんかしらねえ」とか開き直らずに、いろいろ
読んでみたらいいのに

そもそも俺は真宗の坊主でも何でもないんだがなｗ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
493 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:18:37.85 ID:Klff2tHF0
他の奴もそうだったが
歎異抄をちょろっと読んだくらいで「親鸞は～」とか言ってしまって、

「いや教行信証も和讃もありますよ」と言われたら逆切れしたりする
埼玉県とかその他ってなんなんだろうなｗ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
507 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:35:45.34 ID:Klff2tHF0
>>492
浄土真宗本願寺派（西本願寺、龍谷大）
真宗大谷派（東本願寺、真宗本廟、大谷大）
浄土真宗東本願寺派（牛久大仏はここ）

だぞ
名前くらいは正しく書けや
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
512 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:40:19.62 ID:Klff2tHF0
>>495
元の仏教思想を受け継いでいるのが「真宗」である（他のは仏教もどきの邪道）
ということをあれこれ説明しているのが親鸞

教行信証なら特に証巻以降な
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
514 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:41:22.90 ID:Klff2tHF0
>>510
というか、別に西本願寺と東本願寺（大谷派）の仲が悪いなんてことはない
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
518 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:42:20.65 ID:Klff2tHF0
>>498
＞個人の観点からの信仰はけっきょく個別だから

真宗は「個人の観点からの信仰」じゃないんだよ
「衆生としての観点」なんだな
除染、福島隣県も対象の可能性　１ミリ以上　本当?　福島市や郡山市は既に2㍉を超えているけど
10 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:46:25.72 ID:Klff2tHF0
累積2mSvなんか、３月の中頃にあっというまに超えなかったっけ
アメリカで次々に銀行が破綻　資本主義はもう尾張です
654 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:47:42.44 ID:Klff2tHF0
>>647
もともと愛知の味噌ってオワリじゃなくて三河じゃなかったっけ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
531 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:55:42.25 ID:Klff2tHF0
>>527
存在を理解できない下等生物は、それが理解できる人間に生まれ変わって
それから阿弥陀如来の法を聞くことになる
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
534 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 00:57:01.16 ID:Klff2tHF0
あと念仏は「称える」な
「唱える」ではない
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
537 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 01:01:21.67 ID:Klff2tHF0
>>535
なぜ意味はないのかな？親鸞聖人を宗祖とする宗派において
「親鸞から乖離している」ことを公に放っておいていいということは
どこも認めないと思うがね

そんなことよりむしろ

＞「衆生としての観点」

なんかは、「親鸞思想」なんか小難しいことよりも
「現実の真宗門徒」に対してよく言われていることだね
平たく言えば「御同朋」ってことなんだがな
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
538 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 01:05:35.78 ID:Klff2tHF0
むしろ「歎異抄」なんかを持ち出してくる人の方が「現実の門徒」とやらからは
ずいぶんずれてるんじゃないかと思うね

普通の（つまり一般の門徒の）勤行は正信偈や和讃、御文章だろ

「思想」とか「哲学」とやらは歎異抄を有り難がって妙なことを言うが、
それこそ「現実の」法話からはかなりずれているように思える
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
544 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 01:36:25.12 ID:Klff2tHF0
>>540
＞歎異抄信者は真宗とは別の宗教

教行信証や和讃に聞く耳を持たないのも、「浄土真宗」ではなくて
「歎異抄教」というならそれでそうだろう

＞真宗内部において親鸞の教えを明らかにし異議批判するのは当然。
意味不明。歎異抄教は浄土真宗とは違うんだろ？

＞一般の門徒
そんなの場所と時代によるわな
「普通にお勤めをしている門徒」にとっては、歎異抄よりも
正信偈和讃や御文章の方が近い。

歎異抄教信者は、他の親鸞の著作を無視して「親鸞はこうだ」と言いたがる
悪癖があるようだな
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
545 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 01:38:19.82 ID:Klff2tHF0
ついでに言えば妙好人なんか、ただの体制追従とあまりかわらん
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
548 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 01:47:59.28 ID:Klff2tHF0
言いたいのは、たとえば上の
「自力の念仏は浄土に往ってもいわば牢獄に入るようなもの」とか
「念仏を離れた信はない」とか
「真宗は個人的な信仰とやらではなく御同朋、衆生として目覚めることが云々」
というのは、「浄土真宗の」法話や和讃なんかでは当たり前のように聞くことだということだ

それは歎異抄教の信者の思っていることとは大分違う

＞合理的根拠には
歎異抄教の信者が、直筆本である教行信証板東本や和讃その他を無視して
「親鸞はこうだ」といえば、それは否定する合理的根拠があることになる。
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
562 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 02:07:26.61 ID:Klff2tHF0
>>557
俺も聴いてるぞ
草譜・行譜・真譜・大遠忌用の
四種類を本願寺に行ったときに録音してある
【また日本か】ノーベル賞最有力、日本は「ｉＰＳ細胞」の山中教授と青色発光ダイオードの中村教授
849 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 02:13:15.36 ID:Klff2tHF0
これって、どれくらい当たっているんだ？
今年は地震があったからボーナスが日本につくかもな
【また日本か】ノーベル賞最有力、日本は「ｉＰＳ細胞」の山中教授と青色発光ダイオードの中村教授
852 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 02:14:11.41 ID:Klff2tHF0
>>848
不老の体ってネジとかか
【また日本か】ノーベル賞最有力、日本は「ｉＰＳ細胞」の山中教授と青色発光ダイオードの中村教授
869 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 02:24:18.20 ID:Klff2tHF0
>>866
文学賞って、地域の持ち回りだと聞いたことがあるぞ
だからこの地域で村上が一番有名なら村上になるだろう
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
566 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 02:27:59.60 ID:Klff2tHF0
>>565
＞念仏を離れた信はない
これは教行信証に書かれてあることだぞ
後序の「主上臣下・・・」は御伝絵にも出てくるくらい有名だし
それなりに説明されている

ここで教行信証の内容を説明してもいいが、俺はもう寝る
明治大学が３年連続志願者数１位　　早稲田２位、日大３位、東大はなんと１６位…
453 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 09:47:14.99 ID:Klff2tHF0
明治大ってどこにあるんだｗ？
ノーベル科学賞はまた日本人が総ナメか。　スウェーデン地元誌が日本人の受賞を予想。
64 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 09:53:59.77 ID:Klff2tHF0
震災で同情受賞じゃね？
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
588 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 09:58:16.45 ID:Klff2tHF0
>>582
灌頂って、インドで数千年前からある儀式だぞ
むしろキリスト教がパクリ

そもそも２１００年以上前に、仏教はギリシャまで伝わってる。
むしろキリスト教なるものがミトラ教とか他のものパクリすぎるんだな
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
589 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:01:13.28 ID:Klff2tHF0
アフラマズダ・ゾロアスター教のいわゆる善悪二元論と、
大乗仏教・阿弥陀如来のような一切衆生という概念は相容れない
キリスト教のような選民思想も善人が救われるような思想もない。
プロテスタントのマルチンルターは農民を弾圧した方だし

宗教的な象徴を光なんかで表すのはよくあることだが、それは本質的ではないわなｗ
アホがよく騙されるが。

浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
593 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:08:17.66 ID:Klff2tHF0
>>591
光ともなんとも認識できないものだ。
「不可思議光」も「無碍光」もお前らにわかりやすくするための比喩
仏教ではこれだと認識できたりするものはそれだけで涅槃ではなくなる

ちなみに光を超えた「超日月光」ともいうがな
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
595 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:22:05.86 ID:Klff2tHF0
>>594
だから「表現」なんだよ
真の涅槃（真仏土）は「ことばもいろもおよばれない」世界
それだと現実のお前らと相互作用できないから、方便として我々に
わかりやすい「表現」を使っている

それに親鸞というより、いわゆる七高僧がそれらの「光」の表現を始めに使っている。

浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
598 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:30:10.22 ID:Klff2tHF0
もうひとついえば「現代物理学」とやらで表される「宇宙の真如」なるものには
「大慈大悲」がない。そこが如来/真宗・仏教との差だな

「光」だって「光」という表現をとったとたんに、上のようにトンデモなことを
言う奴が現れてくる。表現というのはこのように迷いのもとになったりもするものだ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
602 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:34:46.24 ID:Klff2tHF0
>>596
いわゆる浄土三部経以外にもあるのぞ
知らないのかな

浄土三部経などに書かれている「本願」なるものは、突然ふって沸いたものではない
誰かが長い年月の中で練り上げていったもの
その「本願」が今の世にも伝わっているというのが、いわば阿弥陀如来の存在証明のようなもの

イエスなんかは生き返っただの何だのという「奇跡」とやらを信じないと「存在」できないものだがなｗｗ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
604 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:37:47.89 ID:Klff2tHF0
>>597
＞出来ないような不可思議な世界に行くと言うこと

それだと、親鸞や浄土教のせいぜい半分でしかない。
そら最後の必至滅土の部分で、現世でそのような世界に直接行くわけではない

＞現世にこそ極楽がある
現世では涅槃の一歩手前
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
606 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:39:22.16 ID:Klff2tHF0
>>603
ヨハネはちょっと前じゃんｗ
お互いに影響を与えているとか、いい加減な話ですなｗ
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608 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:42:18.00 ID:Klff2tHF0
>>600
だから、「ことばもいろもおよばれない」真仏土という概念が、
お前の言うところの＞議論そのものを否定
に相当しているんだよ

浄土といっても、化身土と真仏土がある
そこを知らんとな
「阿弥陀如来」と具体的な形をとっているのは方便としての化身土
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610 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:44:13.30 ID:Klff2tHF0
>>607
いわゆる阿弥陀経に書かれているような荘厳のされた極楽浄土は
化身土だ
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612 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:47:14.19 ID:Klff2tHF0
>>609
「気の利いた僧侶」というわけではなくて、きちんとどうやって
本願が出来たのかは書いてあるぞ。
それをまとめて経典にしたのは、気の利いた奴がいたかもしれんが

＞奇跡を信じた
そら人は迷信のためにだって死ねるだろｗ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
615 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:50:28.49 ID:Klff2tHF0
>>611
真仏土とは「ことばもいろもたえた、考えも及ばない世界」だ
なぜ表現を持たないかといえば、仏教の涅槃ということからと
へんに表現を持つと、それだけでいろいろ人は誤解するから、
一切衆生が平等であるということを表すためだ

親鸞（浄土教）ではそこは法性のみやこともいい
我々が往かされる世界でもあるという

そこには大慈大悲があるのだが、具体的な表現を持って
阿弥陀如来や本願が働く世界が化身土（としての浄土）
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
618 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:52:51.76 ID:Klff2tHF0
>>613
＞水をかけて「清めの儀式」

そんなら、宗教的象徴を光であらわすなんかも、どこの国の人間でもすぐに
考えつくことですなｗ古代日本だってムー？だってそうだ

＞事実
とか適当なことをｗ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
619 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:54:56.45 ID:Klff2tHF0
>>617
俺からすれば、イエスが生き返っただの、死んだ人を生き返らせただの
いい加減な迷信を「信じて」死んだりはできないなあｗ

まあ中には、尊師が空中浮遊するような「奇跡」を信じて、
（キリスト教信者が南米や世界でやったように）いろいろ残虐な行為が
出来てしまう人々、信者もいるようだがｗ
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
621 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:56:29.00 ID:Klff2tHF0
＞家族のためとか

大乗仏教や浄土真宗では、家族のためとか誰々のためというものは
せいぜい小悲でしかありませんなｗまだまだ執着が残っているようだ
仏教は無縁の一切衆生のためのものです
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
623 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 10:59:16.21 ID:Klff2tHF0
ということで俺は出かけてくるので
また次だな
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
624 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 11:00:16.69 ID:Klff2tHF0
>>622
そら真仏土に往生したんだろうなあ。
別に善知識じゃなくてもな
浄土宗と浄土真宗のどっちが凄いの？　法然没後８００年の大遠忌法要始まる　京都・知恩院
628 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 11:02:56.46 ID:Klff2tHF0
そら「尊師を信じた人間の信仰心は信じる」とあまりかわりないように思いますな
宗教施設もあれはあれで楽しいんだろうしｗ
小林よしのり「若者がネトウヨになった。自分が尊大に振舞うために日の丸、君が代を利用しとる」★3
18 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[]：2011/10/03(月) 19:12:33.07 ID:Klff2tHF0
>>16
＋に行けよアホ


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