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名無しさん＠涙目です。(空)
名無しさん＠涙目です。(dion軍)
Apple信者、痴漢、AMDファンボーイって似てるよね　少数派なのに声は大きくて攻撃的で
民主党　「鉢呂さんの”放射能つけた””死の町”発言はオフレコ。マスゴミにハメられた。」
Android4.0　10月登場か
ドコモ社長 「サムスンは大丈夫だと言ってる（ｷﾘｯ」・・・・日本での提訴を受けて
9.11暴力デモを主催した、住所不定、自称二木信容疑者（３０）ら１２人を逮捕
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
【ナントカ】前原さん「いちいち『あなた暴力団ですか』とか『国籍は』とか聞かない」と普通の事を言う
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Apple信者、痴漢、AMDファンボーイって似てるよね　少数派なのに声は大きくて攻撃的で
564 ：名無しさん＠涙目です。(空)[]：2011/09/12(月) 00:07:18.52 ID:XYbmGXst0
>>563
禿げ参入から酷くなった

Apple信者、痴漢、AMDファンボーイって似てるよね　少数派なのに声は大きくて攻撃的で
573 ：名無しさん＠涙目です。(空)[]：2011/09/12(月) 01:00:18.74 ID:XYbmGXst0
>>572
オレもとっくに落ちてると思ったのにまだあるからビビったw
Apple信者、痴漢、AMDファンボーイって似てるよね　少数派なのに声は大きくて攻撃的で
575 ：名無しさん＠涙目です。(空)[]：2011/09/12(月) 01:03:26.02 ID:XYbmGXst0
>>574
ひわまりだろ？当然ヌルヌル
Android2.3.3
民主党　「鉢呂さんの”放射能つけた””死の町”発言はオフレコ。マスゴミにハメられた。」
549 ：名無しさん＠涙目です。(空)[]：2011/09/12(月) 01:14:17.91 ID:XYbmGXst0
オフレコってのは何言ってもいいって事じゃないだろ
問題発言なら取り上げられて当然

当たり前な事じゃないの？
Android4.0　10月登場か
291 ：名無しさん＠涙目です。(空)[]：2011/09/12(月) 01:18:53.67 ID:XYbmGXst0
>>289
どういう理屈で？w

ドコモ社長 「サムスンは大丈夫だと言ってる（ｷﾘｯ」・・・・日本での提訴を受けて
861 ：名無しさん＠涙目です。(空)[]：2011/09/12(月) 01:44:36.90 ID:XYbmGXst0
>>858
富士通、シャープのガラスマも良くできてるし評判も高い
ギャラクチョンはスペックで選ばれてただけだし大丈夫でしょ
9.11暴力デモを主催した、住所不定、自称二木信容疑者（３０）ら１２人を逮捕
25 ：名無しさん＠涙目です。(空)[]：2011/09/12(月) 01:49:18.89 ID:XYbmGXst0
やっぱあれか
この前のフジデモでも警官やさしかったらしいしウヨには甘いのかもしれん

コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:08:13.72 ID:XYbmGXst0
ビックリマンチョコを買って、チョコを捨ててシールを集めるのも
デジタルデータを買うのもたいして変わらん。
お前らチョコエッグだって必死で集めただろ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:18:40.70 ID:XYbmGXst0
>>265
今コアゲーマーってゲーム業界からスポイルされつつあるからな。
月額1200円で1000時間遊ぶやつを相手にするより
月額3000円で500時間遊ぶやつや、アイテム課金のほうが
開発のコストが安く収益がでかいからな。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
283 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:21:35.56 ID:XYbmGXst0
>>276
昔流行ったゲームだって単純だったろ。
ゲームウォッチの頃は左右に動かすボタン2個しかなかった。

ここから進化していくんだよ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
297 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:26:17.15 ID:XYbmGXst0
>>288
どうやってかわせるかってのは、商売の基本だからそこは別にかまわないと思うんだ。
どんな商品だって、マーケティングとマーチャンダイジングを2本柱に
様々な買いたくなる仕組みを模索してる。
消費者が気持ちよく買い物をして、得したと思えば成功なんだよ。

パチンコの問題点は、現状景品がお金というところであって
トイレットペーパーとかが景品なら別にあっても問題はない。
ソーシャルにいくらお金つぎ込んでも、お金は手に入らないから
パチンコとは違う。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
301 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:27:20.41 ID:XYbmGXst0
>>293
PC向けのソーシャルの進化を見る限り
どんどん進化して、カジュアル向けの中からコアゲーマー向けが現われてという
既存のゲームやエンタメがたどった道を
普通にたどってるから、モバイルもそうなるだろう。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
305 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:28:20.08 ID:XYbmGXst0
>>291
マイクロトランザクションはゲームだけじゃなくて、ネットサービスすべての方向性だから
もうそうなることは決定事項
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
311 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:29:29.89 ID:XYbmGXst0
>>306
そんなのはネトゲでもそうだし、家庭用ゲームだって並ぶほどの人気作は発売日には
大量にヤフオクに並ぶだろ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
314 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:30:59.49 ID:XYbmGXst0
勘違いしてるやつが多いけど、課金アイテムのビジネスモデルってのは
課金してないユーザーがいることが大前提だから
基本的には課金しなくても遊べるような構造になってる。

課金しないと遊べないようなゲームは過疎る。課金ユーザーもいなくなる。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
327 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:33:45.11 ID:XYbmGXst0
>>317
その時の満足感が大事なんだよ。買い物ってのは。
そりゃあ、最終的に買ってよかったと思えるようなものが一番いいけどさ。
あんなに欲しかったのに、買うとたいして使いませんでしたとか
今考えて見ると、どうしてあんなものをあんなに必死に買い集めたのかわからない
ってもの人生の中にいろいろあるでしょ？

買い物ってそれ自体が楽しい娯楽として成立するように
売り場は日々頭を抱えているんだよ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
338 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:36:38.56 ID:XYbmGXst0
>>328
うんこをきれいなパッケージでラッピングして売る詐欺商法よりは
ちゃんと内容を確認してから購入できる分
はるかにましだと思うわ。

まあパッケージビジネスはもう崩壊する。音楽業界がituneに、カラオケLD業界が通信カラオケに
とってかわられたように死ぬ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
349 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:40:09.69 ID:XYbmGXst0
>>343
オンラインゲームのアイテム課金しかデータがないけど、月額平均5000円。
これは世界的にみると非常に高水準。
しかし実際は課金ユーザーは全体の2割くらい。その中で2万以上使うのは数％。
つまり本当に一部の人はじゃぶじゃぶと金を投入してるけど
大半は無課金で遊んでる。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
360 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:42:38.22 ID:XYbmGXst0
i-modeだってブームになったあと定着してずーっと続いてきただろ？
ソーシャルもジャンルとして定着するだろう。
ただ携帯向けは携帯がなくなるからなくなるとして
定額じゃなくなったらどうなるかだよね。
PC向けのソーシャルは影響かんけいないから、意外とミクシやヤバゲーが有利なのか？
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
373 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:46:04.02 ID:XYbmGXst0
実際にはそこまで入れ込む人は一部だよ。
ほとんどはまあせいぜい数百円つっこめば満足できるレベル。
自分の欲望をうまくセーブできない人がいくらでも突っ込むけど
突っ込める原資がある人なら、いくら突っ込んでも構わない。
いわゆる道楽の部類だし。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
383 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:48:17.02 ID:XYbmGXst0
>>378
シンガがでてきたときには、アメリカのゲーム業界も全く同じ反応だったけど
いま大手がどんどん本気のゲーム出してきてる。
日本も綺麗に後追いしてるだけ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
385 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:48:57.95 ID:XYbmGXst0
>>382
遊戯王カードとか1万以上する仮面ライダー変身セットとかはいいのかよｗ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
403 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:53:00.80 ID:XYbmGXst0
>>399
コインを買う時点で消費税払ってるよ。
1000円とかにしてるから目立ちにくいけど。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
408 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:54:24.65 ID:XYbmGXst0
>>401
アメリカのソーシャルでは来なかったから来ないだろう。
中身を確認できるし、電子データだから、何前何万本粗製乱造されても構わない。
ユーザーは面白いゲームしか遊ばないから。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
412 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:55:04.68 ID:XYbmGXst0
>>404
ドラクエが流行ったあと雨後の竹の子のようにRPGが作られたけど
そこから新しい名作も生まれたよ。
FFとかね。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
429 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 02:59:10.64 ID:XYbmGXst0
>>418
ハンゲームはいま本格的なソーシャルRPG作ってるらしい。
Q4から来年上半期にはスクエニやナムコやハンゲから
大作クラスといってもいいタイトルがどんどんでるんじゃない？

アメリカでは今The　Sims　ソーシャルが人気。
シムズのソーシャル版完全新作。シムズ2に似てて懐かしくて楽しいよｗ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
434 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:00:50.19 ID:XYbmGXst0
>>423
違うよ。コミュ力がある人は無料で遊び、ない人はお金で解決できるのが
ソーシャルゲームの特徴。
しかしあんまり友達友達いわれるのもウザイということに気付いたみたいで
最近のジンガゲームなんかは、一人でちょっと苦労すれば解決できるという
新しいファクターをいれてきてるから
日本のゲームもそうなるだろう。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
440 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:02:15.70 ID:XYbmGXst0
>>428
アメリカではまだPCが主流だけど、タブレットやスマホ向けも徐々にでてきてるよ。
タブレットでの使用を織り込んだウィンドウズ８が普及したら
またゲームシーンが変わるだろうな。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
445 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:03:33.91 ID:XYbmGXst0
>>442
ソーシャルゲームはプレイ時間の平均が３〜４か月だから
十分遊んでるよｗ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
450 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:05:15.80 ID:XYbmGXst0
いまゲーミフィケーションっていう概念が注目されてて、今回のCEDECでもそれについての
講演があったらしい。今回は参加できなかったんだけど。
ソーシャルゲームはまさにその中心にいる感じ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
459 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:07:12.17 ID:XYbmGXst0
>>455
パチンコの問題は景品がお金なことだろ。
三点方式でごまかしても、景品がお金ってことは誰でも知ってる。
ギャンブルとソーシャルゲームは根本的に違うよ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
464 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:08:00.66 ID:XYbmGXst0
>>460
継続期間、って言葉を入れてなかったからわかりにくかったな
すまんすまん。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
475 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:11:06.29 ID:XYbmGXst0
>>471
RMTが規制されるものならもうとっくに規制してなきゃおかしいだろ。
まじで、逮捕者まで出てるのに一向に法的な規制が入らない。
本当は入ってほしいんだけどね。
法的根拠がないからいつまでたっても業者を取り締まれない。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
489 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:14:03.69 ID:XYbmGXst0
>>482
ソーシャルはガチャすくないだろ？
ガチャが一番ひどいのはオンラインゲーム。IXAとかな。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
511 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:19:38.47 ID:XYbmGXst0
>>498
そんなに多いのかｗ　ガチャはマジで撲滅してほしいな。
ガチャで大儲けしてるのは、正真正銘日本だけだしね。
世界では法規制があるから、こんなアコギはできない。
世界のメーカーは一生懸命勝負してるのに、安易な方法で金を稼いでいると
この分野でも大幅に立ち遅れてしまう。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
524 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:23:21.50 ID:XYbmGXst0
>>517
ガチャは禁止にしてほしい。
具体的にはだな、100個のくじのなかに10種類の景品が入っている場合
100回弾くと、１等が当たるようなシステムならOK

100回引いても、全部10等（はずれ）がでるようなのはダメにしてほしい。
ひいたはずれくじをもとに戻す屋台方式は明らかにインチキだと思う。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
535 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:26:26.07 ID:XYbmGXst0
>>529
ゲームってそんなに純粋なものでも崇高なものでもないだろ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
554 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:33:26.41 ID:XYbmGXst0
>>543
ソーシャルゲームは、ものすごく厳密にいうと
ゲームというよりサービスに近い。
でもムービーだけの一本道ゲームも割とサービスに近い気がするから
何がゲームで何がゲームじゃないのかを仕切るのは難しいと思う。

電子ゲームが、電子機器を通して得られるインタラクティブ性を持つエンターテイメントと
定義するなら、インタラクティブなものはすべてゲームといえるよね。
ゲーミフィケーションの考え方がまさにそれだし。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
556 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:34:12.67 ID:XYbmGXst0
>>547
テレビみなきゃいいｗｗ
俺はテレビ見ないから、グリーのCMもモバゲのCMもみたことない
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
560 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:36:07.61 ID:XYbmGXst0
>>557
そうそう。それ自体より付帯的な価値で売れてるんだよね。
ここに気づいたアメリカ人は商売うまいと思うわ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
574 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:41:42.94 ID:XYbmGXst0
>>565
つまり、ある程度お金をかければ必ず手に入るギャランティーを
設定することで上限を超えてお金を使わなくてもすむだろ？
別にゲーム会社に稼ぐなといいたいわけではなく、こればっかに稼ぎが偏ると
まともなアイテム課金への努力をしなくなって、まともな客がいなくなるよと言いたいわけだ。
日本人ユーザーのアイテム課金への投資額は高すぎる。

7億人のプラットフォームのフェイスブックよりモバゲーやグリーが稼いでるのは
やっぱおかしいと思うし。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
585 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:48:59.59 ID:XYbmGXst0
ジンガはガチャもやってるよ。
でも最近で一番課金がきついなと思ったゲームは、デジタルチョコレート系だな。
かなり頑張るか課金しないときついバランスだったから飽きてやめてしまった。
やっぱ、やりすぎるとお客離れるね。ほどほどに遊べるバランスって難しいけど
それを目指さないといけない。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
591 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:52:05.09 ID:XYbmGXst0
>>589
PSPでつまんないゲームしか出なかったからだろ。

コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
599 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:55:53.35 ID:XYbmGXst0
>>592
なんていうかね、アイテム課金が日本でものすごく批判される原因がまさにこのガチャで
業界としては本当は健全化していくために自主規制すべきものだと思うんだけど
ネトゲは日本韓国中国台湾アメリカフランスが入り乱れる多国籍な業界で
統一した規制の動きが出る気配がない。
それどころか先を争って高額ガチャを出してる。

アメリカのメーカーとかが、知恵を絞ったり社会心理学やら行動心理学やらを
駆使して、科学的に人の嗜好を探って、どうやったらたくさんの人が購入するアイテムを
作り出せるかを考えているのに
日本のメーカーはすごく安易に、ギャンブル性を加味するというほうほうで
解決してしまっている。

これは今後業界が進化していくうえで、すごく問題だと思うんだ。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
609 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 03:59:32.56 ID:XYbmGXst0
>>605
全然調整されないまま、市場は順調に成長してるｗ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
620 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 04:06:18.16 ID:XYbmGXst0
>>618
ガキはほとんど無料で遊んでるだろ。
だからこそ、課金アイテムという餌が効力を発揮するわけでｗ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
624 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 04:09:11.82 ID:XYbmGXst0
>>621
一か月に同じケータイから購入できる金額は
いまでも規制できるようになってるはず。
親のケータイから勝手に課金して自分にプレゼントとかいうのは
親の財布から抜いてゲーム買って、死ぬほど怒られるのと同じで、
いつの時代にもそういうことをするやつは現われるもんだ
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
636 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 04:17:57.48 ID:XYbmGXst0
売った奴にも刑罰つければ売春はだいぶましになる気がするんだがな。
女性が被害者という考え方を改めて、明らかに自分から動いた場合はクロで
犯罪歴が残るようにすれば、ビビッてやらなくなるだろう。
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
637 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 04:18:45.28 ID:XYbmGXst0
>>635
友達をたくさん招待すれば無料で遊べるってのが
ソーシャルのバイラルマーケティングの基本だからな
コナミがGREEで出している「ドラゴンコレクション」が家庭用ゲームを超えた！ゲーム業界の歴史が変った
647 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/12(月) 04:22:41.36 ID:XYbmGXst0
日本のメーカーはほぼ全部がソーシャルに未来を託してるから
コナミがしぬなら全部しぬだろうさｗ
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