- 保守思想っていったい何を守りたいの？日の丸・君が代・靖国神社？
239 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:10:56.35 ID:IfpgmIExP - 基本的に今のまま変えなくてもよいというのが、保守思想の根幹。
それなりに実績のあるモノをベースに行動を選択していくというスタンス。
革新とはそれでは解決できない問題が多くあるから、思い切って
やりかたを変えなければならないという考え方。
政治とは多くの人間がかかわることなので、当然前者の考え方がベースになる。
後者は企業の研究開発なら通用するが、政治の場では主役になることはない。
革新派は本来切り込み隊長的な役割を期待されてる。部分的に悪い部分を切除
していいものに変えるという役割。
だが、実際の革新派は主役になりたがり、すべてを己の思想に沿ったユートピア
を作りたがる。そこが問題であり、保守にしか政治を任せられない原因になってる。
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- あなたはどれ→極左 左翼 中道左派 中道 中道右派 右翼 極右
742 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:13:35.44 ID:IfpgmIExP - ネトウヨは思想じゃなくて態度の問題だろ。
中韓が嫌いだからとかそういう話じゃなくて、迷惑なやつだ
ったり痛いやつが一般人からそう呼ばれてる。
それに便乗するアンチが上乗せになってるので、ネトウヨと言う
言葉が浸透してしまって乱用されてる。
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- あなたはどれ→極左 左翼 中道左派 中道 中道右派 右翼 極右
754 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:15:54.31 ID:IfpgmIExP - >>738
しかし、結局ネット情報って自分から見に行くモノなので、自分の
見たいモノしか見ず、自分の考え方に合った以外のモノは捨てるという風になってしまう。
後者には完全同意。
トピックごとに考えたり知識や解釈を集めるのが正しい。
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- 保守思想っていったい何を守りたいの？日の丸・君が代・靖国神社？
277 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:21:26.99 ID:IfpgmIExP - >>265
正確な分類は出来ないと思う。体制の方向性に対する抗議という意味では
革新だし、懐古的保守に基づいた運動と捉えれば保守にも見える。
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- 保守思想っていったい何を守りたいの？日の丸・君が代・靖国神社？
285 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:23:45.08 ID:IfpgmIExP - 厳しい話だが、革新派が何かを変えたいんだと叫ぶなら、保守のやり方
考え方を十分理解したうえでやらなければ説得力が無くなる。
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- あなたはどれ→極左 左翼 中道左派 中道 中道右派 右翼 極右
793 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:28:45.23 ID:IfpgmIExP - >>774
分類上、あえてウヨサヨという言葉を使ってしまうとこうなる気がする。
親日ウヨ：保守をベースに国益を追求する考え方
反日ウヨ：脳みそのないバカ
親日サヨ：国益のために革新的な考え方を追求する考え方
反日サヨ：自国の利益より他国の利益を尊重するバカ
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- あなたはどれ→極左 左翼 中道左派 中道 中道右派 右翼 極右
832 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:43:37.18 ID:IfpgmIExP - ●ポリティカルコンパス
政治的な右・左度(保守・リベラル度) -0.4
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派) -1.67
あなたの分類は 「リベラル左派」です
俺ってサヨだったのか。道理でチョンだのなんだのレッテル貼られるわけだ。
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- 数学、どこで捻挫した？
258 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:49:16.01 ID:IfpgmIExP - 線形幾何で挫折したが、結局仕事で使うから覚えなおしたわ。
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- 保守思想っていったい何を守りたいの？日の丸・君が代・靖国神社？
356 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:51:07.17 ID:IfpgmIExP - 憲法９条変えろと言うのもどっちに分類するかははっきりしないな。
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- こいつは流石に処女だろ、っていう有名人
765 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:53:09.05 ID:IfpgmIExP - >>752
超ドブスでもなければ、男くらいはできる。
世の中にはブス専まで行かなくとも、ブスの方が心理的に楽だと
感じる男はたくさんいる。
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- あなたはどれ→極左 左翼 中道左派 中道 中道右派 右翼 極右
847 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 08:58:16.36 ID:IfpgmIExP - >>844
それはちゃんと分類してないような気がする。
例えば、一見自国より他国の利益を優先しているように見える
政策でも、長期的な視点で見れば国益になると思われるような
ものもある。ＯＤＡの増額減額の話題なんかを考えるとわかりやすい。
また、靖国神社への参拝でも、同じ賛成には違った理由が
あるし、反対も反対で一つの理由で反対してるわけじゃない。
売国っつーのは、国益にならないことをやって平気な顔してるやつのこと
だからな。それは多くの場合観測者の主観が関わってくる。
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- あなたはどれ→極左 左翼 中道左派 中道 中道右派 右翼 極右
853 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 09:05:30.11 ID:IfpgmIExP - >>848
すまん。アホン厨ってiphone持ちのことだよね？
売国性というのはどういうこと？
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- あなたはどれ→極左 左翼 中道左派 中道 中道右派 右翼 極右
892 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 09:32:54.62 ID:IfpgmIExP - >>878
ウヨでもサヨでも無い実利主義だが、何が実利かわかってない人
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- 【 ∵ 】 イケパラ6.9%の高視聴率！ 今週の鼻ニンニクはこちら
135 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 10:00:56.08 ID:IfpgmIExP - 鼻の穴にニンニクの欠片を詰め込んでる絵を想像してたら、
鼻そのものがニンニクでワロタ
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- 民主×⇒自民×⇒共産党という選択肢
126 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 10:07:21.01 ID:IfpgmIExP - 共産が労組もまともに味方につけられてないのが笑えるｗ
存在意義ないじゃねえかｗ
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- 民主×⇒自民×⇒共産党という選択肢
140 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 10:13:42.71 ID:IfpgmIExP - 共産の末端の候補者と話をしたことがあるが、まあインテリだったわ。
理論整然としてるし無駄に熱い。あと若い。
でも、言ってる内容が現状からかけ離れすぎててイメージができないんだよな。
現状の悪い部分を少しずつ切り取るという考えかたではなく、全てを大手術
してやるみたいな考え方だから現実味がない。
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- スクエニ「我が社の『デウスエクス』が欧米で売上1位を獲得し、我が社の開発力を世界に示せた」
236 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 18:33:34.56 ID:IfpgmIExP - >>226
開発費１０分の１以下でコンシューマーと同等の売り上げが出るとか
なんとか。コナミだったっけ？もしもしゲー事業がすごい伸びたの。
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- 子供の頃なりたかった大人に、なれていますか？
65 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 22:06:42.16 ID:IfpgmIExP - なりたかったもの
幼稚園時代：バスの運転手
小学生時代：教師
中学生時代：ロボット開発者
高校生時代：家電メーカー研究職
大学生時代：家電メーカー研究職
現実：ロボット開発者
中学の頃は二足歩行ロボットにあこがれてた。
現実、今はロボットの手の方を作ってる。
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
6 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 22:11:36.95 ID:IfpgmIExP - 長期にわたって財源を確保できる見込みが無い限り、実現はない。
スタートの財源はあっても継続出来なきゃダメ。
あと、労働インセンティブが上がるという証明もできないといけない。
何にしても実績が無いものを日本が最初に取り入れることは無い。
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
63 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 22:26:21.09 ID:IfpgmIExP - ベーシックインカムが破綻する理由
あらゆる福祉制度を廃止し、税率をあげ、財源を確保してスタート
→税率が上がったのに、働いた分の給料が減る→労働インセンティブ低下
→税収が減る→精度を維持するために税率が上がる→労働収入のうまみが減る
→労働インセンティブ低下→税収が減る→以下負のスパイラル
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
74 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 22:33:03.96 ID:IfpgmIExP - >>72
で、その社内失業者の整理がされてたとして制度は維持できるの？
ＢＩ制度を始めて不要分を吸収したからといって、負のスパイラルが
止まるわけではない。
企業内失業者の存在は結果でしかないんだから、それを前提に話をするのは
ナンセンス。
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
88 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 22:39:37.60 ID:IfpgmIExP - >>79
労働インセンティブの意味がわかってるか？働かないよりは働いた方が
いいよねというの労働インセンティブだぞ？雇用される側の視点な。
現状の労働インセンティブを１として考えろ。
税金爆上げであらゆる福祉を廃止し、ＢＩをスタートする。
労働者は同じように働いていても税金をたくさん持っていかれる。
そうすると、5人や6人で固まって生きるようになるだろう。働かなくても
生きていけるかその中の誰かがちょっとバイトすれば生きていけるようになる。
つまり、働こうとする人間が減る。減ったら税収が減る。税収が減ったら増税する
しかなくなる。増税したらまたインセンティブが下がる。
まさか、これがちょうどいいところでバランスしてくれるとか根拠のないこと思ってないよね？
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
107 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 22:47:46.65 ID:IfpgmIExP - >>101
おまえバカだろ。企業はもう人がいらないってんなら、一体どこから
税収を得るんだよ？人がいらないなら雇用する必要は無くなる。
雇用者がいなくなるんなら、一体税収はどこから？
制度の維持ができなきゃ意味が無い。どうやって維持するんだ？
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
140 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:06:05.22 ID:IfpgmIExP - >>120
メリット：ほとんど働かなくてもよくなる
デメリット：日本経済が沈没する
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- バカ「ベーシックインカムは財源が無い！」 ←社会保障を廃止すれば余裕です
288 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:12:04.84 ID:IfpgmIExP - ＢＩ制度は継続できない。
労働インセンティブは確実に下がる方向に行くから。
考えても見ろ。税金爆上げで各種社会保障を廃止してスタートする。
そうすると働いてもかなりの部分が税金で持っていかれる上、企業も
ＢＩ前提の給与体系にする。今までと同じように働いていても、
働いていない人とあまり差が付かなくなる。働かなくてもある程度
の金がもらえるし、人数で固まればなんなく生活できるようになる。
やってもほんの少しのバイト程度だ。
そうすれば労働インセンティブが下がる。労働人口が減る。
そうすると、当然税収が減る。制度の維持のために増税するしかなくなる。
するとまた労働収入のうまみが減って、労働インセンティブが低下する。
税収が減る。この負のスパイラルをどうやって止める？いくら企業がひと
あまりだと言っても、制度を維持するだけの税収が維持できなきれば成立
するはずが無いだろ。
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
164 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:15:46.00 ID:IfpgmIExP - >>153
どうやって財源を維持するつもりだよ。
労働インセンティブが低下するどころか、上がる方向じゃないと
維持はできないんだぞ。
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- バカ「ベーシックインカムは財源が無い！」 ←社会保障を廃止すれば余裕です
306 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:17:05.45 ID:IfpgmIExP - >>297
計算してみろ。全然足りないから。
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- バカ「ベーシックインカムは財源が無い！」 ←社会保障を廃止すれば余裕です
322 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:19:39.23 ID:IfpgmIExP - >>302
あのな。税金って生産が無いと上がらないんだよ。
生産者が減るのに何で税収が減らなくなるんだ？
家賃も食い物もＢＩで払うなら、そのＢＩのための金は
どこから降ってくるんだ？
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
215 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:27:07.50 ID:IfpgmIExP - >>197
捻出して、そこからどうなる。消費税が４５％だとして、10年後は
どれだけ増える？そういうことだ。
スタートしたときの財源が継続して確保できるという見込みが全くない。
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- バカ「ベーシックインカムは財源が無い！」 ←社会保障を廃止すれば余裕です
375 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:33:45.09 ID:IfpgmIExP - >>357
生活保護は受給条件を満たしていないともらえないだろうが。
ＢＩといっしょにすんなよ。
もう一度言うが、財源はどうすんだ？という話。
インセンティブは絶対に減る。なぜなら増税分が給料に乗ってくるからだ。
そしておまえの話には何の確約もない。たぶん〜だよね？と言うレベルの話。
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
252 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:35:54.70 ID:IfpgmIExP - >>241
あのな、現状でいいとは誰も言ってないんだよ。
そもそも成立しない制度を成立すると言ってることがばかばかしいだけだ。
具体的に財源はどこから捻出するんだ？まさか消費税なんて本末転倒
なこと言わないよな？
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- バカ「ベーシックインカムは財源が無い！」 ←社会保障を廃止すれば余裕です
393 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:37:38.15 ID:IfpgmIExP - >>378
増税と税収は比例しない。どこかで頭打ちになる。
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
276 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:42:23.86 ID:IfpgmIExP - >>264
所得税を一体どれだけ上げるつもりだ？
所得税を上げるってことは、その分同じように働いても
もらえる金が減るってことなんだが？そうすると誰もやりたがらない
仕事をだれもやらなくなる。そしてその仕事の単価はどんどん上がっていく。
その仕事を当然国内の単価でやる必要は無くなる。そしたら海外に逃げていく
だろう。
で、税収はどうなる？増えるわけねえだろうが。
もう一つ言えば、所得税にしろ消費税にしろ増税しても税収が増えなくなる
“天井”があるわけだが。ラッファー曲線って知ってるか？
そんな状態で一体どうやって財源を確保し続けるんだ？それもかなりの確度で。
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- バカ「ベーシックインカムは財源が無い！」 ←社会保障を廃止すれば余裕です
414 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:43:37.25 ID:IfpgmIExP - >>410
その計算はかなり無茶苦茶。ラッファーカーブを考慮していない
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- 生活保護＆年金制度廃止して月7万円のベーシックインカム導入した方がいいよねもう
312 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:50:31.00 ID:IfpgmIExP - >>297
あのなあ…。じゃあその本来負担するはずの分を考慮するとどうなるんだよ。
当然ＢＩだけじゃ足りなくなるだろ。ＢＩで吸収できない部分をいったい
どうする気なんだ？
じゃあ、逆に聞くが、ＢＩのネガ要素はなんだ？なんでどこも導入しないんだ？
当然賛成するからにはその理屈をちゃんと説明できるんだろうな？
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- バカ「ベーシックインカムは財源が無い！」 ←社会保障を廃止すれば余裕です
463 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)[]：2011/09/12(月) 23:54:38.55 ID:IfpgmIExP - >>460
つまり無理ということだね
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