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117 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 00:00:13.61 ID:0TddMNyE0 - 協力＝＝技術寄越せ
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750 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 00:05:49.10 ID:0TddMNyE0 - >>746
それはないｗ
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26 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 00:12:05.68 ID:0TddMNyE0 - 日本版は微妙に萌えキャラになっていたような気がします。
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142 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 00:30:38.01 ID:0TddMNyE0 - 入荷数が少ないだけだろｗ
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126 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 00:51:08.63 ID:0TddMNyE0 - ＞会社員女性（３９）
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15 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[sage]：2011/09/07(水) 00:51:34.54 ID:0TddMNyE0 - >>10
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96 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[sage]：2011/09/07(水) 01:04:23.72 ID:0TddMNyE0 - >>12
っていうか若い頃の山下達郎にそっくり
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- 漫画の「自炊」は許さない
419 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:05:19.25 ID:0TddMNyE0 - >>412
自分で買った物でやってるんだから割れじゃないだろ。
どっちかというと割れの対極にある言葉だよ。
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- 漫画の「自炊」は許さない
422 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:10:49.61 ID:0TddMNyE0 - >>420
本の所有権が業者に移ってるわけじゃないだから、実作業を誰がやるかだけの話で、私的利用の範囲は
変わらないんじゃないの？
その論理だと、自分が所有しないコピー機（例えば、コンビニに設置してある物）でコンテンツをコピーしたら
違法になるよね？
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- 漫画の「自炊」は許さない
426 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:13:30.75 ID:0TddMNyE0 - >>423
だから、その論理だと、複製する権利を持っていないコンビニのコピー機で
コピーするのも違法になるでしょう？
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- 漫画の「自炊」は許さない
433 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:18:53.19 ID:0TddMNyE0 - >>430
複写という行為を行うのはコンビニが所有するコピー機でしょ。
コンビニは複写権を持ってるのかって話。
自炊代行のスキャンが複写権に触れるのに、コンビニのコピー機だったらOKという根拠は？
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- 漫画の「自炊」は許さない
441 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:26:06.35 ID:0TddMNyE0 - >>439
自炊業者も、コンビニのコピーも、複写行為を代行してる事に何ら違いなんて無いけど？
＞代行業者は複製権持ってないよな
で、何度も聞くけどコンビニは複製権を持ってるわけ？
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- 漫画の「自炊」は許さない
453 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:31:38.45 ID:0TddMNyE0 - >>444
代行業者も公衆に提供されたサービスですけど？
何が違うわけ？
代行業者は複製権を持ってない！と複製権を持ちたのはキミなんだから、
話すことはないとか逃げないでちゃんと答えてほしいなぁ。
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- 漫画の「自炊」は許さない
454 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:32:45.83 ID:0TddMNyE0 - >>446
なら、裁断→スキャンを全自動でやってくれる機械なら合法ってこと？
コピーサービスでも、セルフばかりとは限らないよ？
セルフじゃないと違法なの？
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- 漫画の「自炊」は許さない
457 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:33:57.52 ID:0TddMNyE0 - >>456
>>454
セルフじゃないと違法なんですか？
そんな規定は著作権法にも無かったと思いますが。
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- 漫画の「自炊」は許さない
467 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:37:51.89 ID:0TddMNyE0 - >>461
で、著作権法のどこにセルフなら合法って記述があるんですか？
例えば、会社の社長が秘書に本を渡してコピーさせると違法になるんですかね？
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- 漫画の「自炊」は許さない
476 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:43:26.15 ID:0TddMNyE0 - >>462-463
で、セルフじゃないとダメという記述が著作権法のどこにあるんですか？
>>465
代行に頼んでる人間は、本の所有権を業者に委譲してませんけど？
著作権法に書かれてないこと持ちだして、基礎法学の段階とか言って逃げても説得力ゼロですよね。
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- 漫画の「自炊」は許さない
479 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:45:17.46 ID:0TddMNyE0 - >>469
その使用する者「自身が」複製しないといけない、とは書かれませんけど？
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- 漫画の「自炊」は許さない
491 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:51:27.99 ID:0TddMNyE0 - >>472
30条には本人自身がコピーしないといけないとはどこにも書かれてませんが？
複製する手段についての記述なんてどこにもありませんけど？
そもそも、本人自身がコピーしないといけないのなら、複写機も使えませんね。
複写機は本人自身ではないんだから。
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- 漫画の「自炊」は許さない
495 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:53:59.88 ID:0TddMNyE0 - >>483 >>490
代行業者自身の意思でコピーしてるとでも？
「使用する者」が代行業者に指示を出してコピーを依頼しているだけだけど？
30条には、複製する手段についての記述なんてどこにもありませんけど？
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- 漫画の「自炊」は許さない
500 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:56:00.71 ID:0TddMNyE0 - >>480
コピーを指示しているのは使用者本人ですが？
コピー機のボタンを押すのと、代行業者へ依頼のボタンをクリックするのの何が違うんですかね？
著作権法第30条には、コピーの手段についての規定なんてどこにもありませんよ？
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- 漫画の「自炊」は許さない
504 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 01:57:39.71 ID:0TddMNyE0 - >>493
>>495
>セルフというのは自分でコピー機でコピーすることだよね？
セルフじゃないコピーサービスの話をしてるんだけど？
脊髄反射で的外れな返信しないでね。
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- 漫画の「自炊」は許さない
510 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:01:31.52 ID:0TddMNyE0 - >>494
複写機のくだりって、複写機なら大丈夫って記述じゃないけど？
「次に掲げる場合を除き」って文字が読めない文盲さん？
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- 漫画の「自炊」は許さない
512 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:05:26.15 ID:0TddMNyE0 - >>501
文盲のアホ？権利の主体の話なんてしてないが？
30条に、複製の手段、手法について規定があるわけではないと書いただけだけど？
30条に本人自身がものすごい努力で他の手段を一切頼らず手書きでコピーしないといけない、とでも書かれてるわけ？
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- 漫画の「自炊」は許さない
516 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:10:54.35 ID:0TddMNyE0 - >>507
医師免許持ってる人が素人に指示を出して手術をさせられないのは、
医師法第17条に 「医師でなければ、医業をなしてはならない。」
と規定があるからですけど？
で、著作権法のどこに、「本人でなければ、複製をなしてはならない。」と書かれてるんですか？
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- 漫画の「自炊」は許さない
520 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:17:38.04 ID:0TddMNyE0 - >>511
>例外規定が設けられているって事は、その他の複写機はOKって話なんだよ
例外規定以外はOKって事なら、本人の指示で代理人がコピーして
何が問題なんですかねえ？
30条には、必ず本人自身がコピーしないといけないとは ど こ に も 書かれてませんよね？
的外れな法解釈を垂れたのを突っ込まれて悔しがってるのはお前でしょ。
つーか、お前の理屈に同調してる弁護士のページってどこよ？
そもそも、弁護士の解釈が１００％正解なら裁判所はいらないんだけどｗ
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- 漫画の「自炊」は許さない
523 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:21:17.90 ID:0TddMNyE0 - >>514 >>517
その使用する者が業者に発注して複製してはいけないとはどこにもかかれてないが？
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- 漫画の「自炊」は許さない
536 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:44:10.37 ID:0TddMNyE0 - >>522 >>524
>>523
同じ事言わせるなよ・・・
おまえらの主張通りなら、国会図書館なんかのデジタル化は全部アウトソーシングなわけで、
代行に依頼するのが法律違反というのなら、国自身が違法行為を行ってる事になるわけだけど？
図書館は著作権法に規定がある？
デジタル化を委託された代行業者であるアウトソース先は図書館自身じゃないよ？
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- 漫画の「自炊」は許さない
540 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:53:04.18 ID:0TddMNyE0 - >>537
私的使用の為の複製も法律で除外されとるよね？ｗ
図書館は法律で複製が認められてる。うんその通り。
で、その法律は代行業者も複製OKですと書いてあるのかい？
書いてないよね？
そう、(catv?) ID:zUFvBRy60 (dion軍) ID:Kn8qJSvG0 、そしてお前の論理だと、
図書館自身でスキャンする分には合法だが、代行に出した時点で違法になるわけだ。
わかるかな？
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- 漫画の「自炊」は許さない
541 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:54:10.10 ID:0TddMNyE0 - で、紀伊国屋書店と凸版印刷は、「図書館」なんですかねぇ？
＞紀伊国屋書店と凸版印刷が国会図書館から蔵書を電子化する
＞作業を共同で受注した。請け負ったのは書籍8万冊強と雑誌16万冊。
http://worris.tumblr.com/post/452171680/8
(catv?) ID:zUFvBRy60
(dion軍) ID:Kn8qJSvG0
(東京都) ID:LrzVUSnO0
の主張通りだと、図書館でもない紀伊国屋や凸版がスキャンするのは完全に違法ですよねえｗ
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- 漫画の「自炊」は許さない
545 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 02:58:44.81 ID:0TddMNyE0 - >>542
デジタル化に関して一部なんて規定はありませんが？ｗ
で、図書館なら良くて私的利用者はダメだという法的根拠はどこにあるんだい？
キミが主張してたことだよね？ｗ
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- 漫画の「自炊」は許さない
548 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:00:42.52 ID:0TddMNyE0 - >>543
>複製主体の制限がない
文章もマトモに読めないアホか。
つーか、携帯から単発とかどんだけ必死なんだｗ
>国立国会図書館及び図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その他の施設で
>政令で定めるもの（以下この項において「図書館等」という。）においては、次に掲げる場合には
>においては、次に掲げる場合には
>においては、次に掲げる場合には
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- 漫画の「自炊」は許さない
549 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:01:54.55 ID:0TddMNyE0 - >>547
一般人が利用する場合の話なんて誰もしてないよ？
で、図書館なら良くて私的利用者はダメだという法的根拠の提示まだ？
＞なんか悔しいからって揚げ足取りに終始してる気がするな
＞お前の理屈に同調している弁護士のページを引っ張ってくれば少しは
＞真面目に話を聞く気になるけど
偉そうなこと言っておいて、答えられなくなったら逃げるわけかｗ
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- 漫画の「自炊」は許さない
553 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:04:05.18 ID:0TddMNyE0 - >>550
そんなこと分かってたよ！
なんてどこにも書いてないことが見えちゃう精神病を患う単発東京さんお疲れ様です＾＾
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- 漫画の「自炊」は許さない
555 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:07:24.67 ID:0TddMNyE0 - >>552
お前は、代行に頼むのが私的利用ではなくなると主張してたんだろ
都合が悪くなって論点変えるなよ見苦しいやつだな
「図書館等における複製」での代行依頼なら図書館の範囲に含まれるのに、
代行に頼むのが私的利用ではなくなるという法的根拠を示せと言ってるんだよ
402 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 00:52:41.93 ID:zUFvBRy60
>>401
自炊代行は著作権法に違反してるんじゃ？
代行業者は複製権持ってないよな
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- 漫画の「自炊」は許さない
557 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:10:52.44 ID:0TddMNyE0 - >>554
＞ 543 名前： 名無しさん＠涙目です。(関東) 投稿日： 2011/09/07(水) 02:56:42.23 ID:fNP73gDRO
＞ >>540
＞ 31条1項2号と2項は複製主体の制限がない。
>国立国会図書館及び図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その
>他の施設で政令で定めるもの（以下この項において「図書館等」という。）においては、次に掲げる
>場合には、その営利を目的としない事業として、図書館等の図書、記録その他の資料（以下この
>条において「図書館資料」という。）を用いて著作物を複製することができる。
＞以下この項において「図書館等」という。）においては 〜 著作物を複製することができる。
お前の言う「複製主体」は「図書館」と読めないぐらいの文盲のバカなのかｗ
流石、もしもしから必死なアホは脳のレベルが違ってるｗ
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- 漫画の「自炊」は許さない
559 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:12:48.29 ID:0TddMNyE0 - >>556
図書館の例外規定のどこに、代行業者に委託しても例外規定の範囲ですと書かれてるわけ？ｗ
お前の論理だと、代行業者に委託した時点で違法になるんだけどｗ
自分で書いたことももう忘れたの？ｗ3歩あるいたら忘れる鶏頭か？ｗ
忘れてるみたいだからコピペして貼っておいてやるよｗ
522 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 02:20:43.83 ID:zUFvBRy60
>>520
30条に本人が複製する事ができるって書いてあるだろう
もし、他人を使った場合（この場合代行業者＝Aとしようか）、Aは複製する元の所有者では
ないから、「使用する者」では無くなり、Aが法律に違反している事になる
ワンクッション挟んでもその時点で実行者が法律に対しての責を負う
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- 漫画の「自炊」は許さない
562 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:15:24.64 ID:0TddMNyE0 - >>560
>>541で書いたことも読めないぐらい文盲のアホか？
＞紀伊国屋書店と凸版印刷が国会図書館から蔵書を電子化する
＞作業を共同で受注した。請け負ったのは書籍8万冊強と雑誌16万冊。
http://worris.tumblr.com/post/452171680/8
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- 漫画の「自炊」は許さない
564 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:18:29.38 ID:0TddMNyE0 - >>563
>>541
へーすごね、お前の脳内では、紀伊国屋書店と凸版印刷が図書館なんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
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- 漫画の「自炊」は許さない
567 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:20:38.15 ID:0TddMNyE0 - >>565
で、図書館の例外規定のどこに、代行業者に委託しても例外規定の範囲ですと書かれてるわけ？ｗ
早く答えて欲しいなぁｗ
556 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 03:08:35.03 ID:zUFvBRy60
>>555
図書館は例外規定があるから
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- 漫画の「自炊」は許さない
572 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:22:31.43 ID:0TddMNyE0 - >>570
図書館が複製主体ではないという根拠は？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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- 漫画の「自炊」は許さない
577 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:24:06.18 ID:0TddMNyE0 - >>574
だから、都合が悪くなったからって必死に話逸らさなくていいから
早く、で、図書館の例外規定のどこに、代行業者に委託しても例外規定の範囲ですと書かれてるのか答えてよ？ｗ
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- 漫画の「自炊」は許さない
589 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:32:46.35 ID:0TddMNyE0 - >>579
日本語が通じてないのはお前なｗ
30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないんだい？ｗ
ちゃんと答えて見なよｗ
30条 その使用する者が複製することができる。
31条 図書館等においては、〜著作物を複製することができる。
30条の主体 →使用する物
31条の主体 →図書館等施設で政令で定めるもの
条件に変わりありませんが？ｗ
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- 漫画の「自炊」は許さない
593 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:36:22.85 ID:0TddMNyE0 - >>583
>>555に対して、「図書館は例外規定があるから」「代行業者には例外規定が法律に書いてないから例外扱いされない」
と明記したのお前だから。
都合が悪くなって、書かれてない書いてないとか見苦しいにもほどがあるわ。
556 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 03:08:35.03 ID:zUFvBRy60
>>555
図書館は例外規定があるから
これだけ
代行業者には例外規定が法律に書いてないから例外扱いされない
そんだけ
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599 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:43:09.37 ID:0TddMNyE0 - >>592
＞おい‐て【×於て】
＞１ 場所を表す。…で。…にて。「東京に―大会を挙行する」
＞２ 時間を表す。…のときに。「過去に―そうであったことが現在もそうとは限らない」
＞３ 場合・事柄を表す。…に関して。…について。…にあって。「技術に―劣る」「人にはなんでもないことが、彼に―は苦痛であった」
で、主体の制限とやらが「おいて」でどう変わるんだい？ｗ
で、30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないのか説明マダー？ｗ
答えられなくなったからって顔真っ赤にしながら必死に論点すり替え無くていいんだよ＾＾
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- 漫画の「自炊」は許さない
601 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:48:48.92 ID:0TddMNyE0 - >>596
見苦しすぎクソワロタ
>>549 ＞で、図書館なら良くて私的利用者はダメだという法的根拠の提示まだ？
に対して、
＞ 552 名前： 名無しさん＠涙目です。(catv?) 投稿日： 2011/09/07(水) 03:03:51.28 ID:zUFvBRy60
＞ >>549
＞ 法律の条文に私的利用以外の複製は駄目だと書いてあるから
と答えたのはお前だから。
都合が悪くなって顔真っ赤にして必死に話しそらしてんなよ。
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- 漫画の「自炊」は許さない
602 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[]：2011/09/07(水) 03:50:50.20 ID:0TddMNyE0 - >>600
＞おいて【於て】
＞類語：
＞⇒ぞくする【属する】
へぇ、紀伊国屋とか凸版って図書館に属してたんだ？ｗ
さすがモシモシ君の脳内は別次元だねｗ
で、30条の何が制限されてて31条の何が制限されてないのか説明マダー？ｗ
答えられなくなったからって顔真っ赤にしながら必死に論点すり替え無くていいんだよ＾＾
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