- 「違法DLは誰にも迷惑かけてない」 ←これが論破できない件
166 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:03:26.94 ID:WgG01tkZ0 - >>161
マジで大変。
中国人とか韓国人とかと比べればまだ日本人は著作権に対する意識がある方だけど、
このスレでも中国人韓国人なみに酷い子達がいるからね。
いや、差別はいかんけどw
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178 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:08:29.35 ID:WgG01tkZ0 - >>171
うん。重点的に取り締まるべきなのはアップ側なんだよな、論理的には。
ただ、プッシャーとジャンキーの理論というのがあって、取締の費用対効果は、需要に向けた方が供給に向けるより高くなるらしい。
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181 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:09:50.94 ID:WgG01tkZ0 - >>176
憲法違反なら従わなくていい。
主観的に「ぼくはまちがってると思います」というのは理由にならない。
もしそれが通るなら、日本赤軍もオウム真理教もみんな無罪だよw
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199 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:15:34.60 ID:WgG01tkZ0 - >>182
うーん、これから高校に行ったら、「公民」とか「政経」という授業を注意して聞いて欲しい。
殺人や強盗もそうだけど、行ったら法律上の不利益が生じる行為については、「行うのは自由」ではないんだ。
そして、ここから先はちょっとわかりにくかったとしたらオレの説明が悪いんだけれども、
自由な討議により法律を変えることは民主主義の根幹。だけど、法律が変わるまでは、法律違反をしてはいけないというのが立憲民主主義の大原則なんだよ。
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201 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:17:00.62 ID:WgG01tkZ0 - >>200
え？なんでそう思ったの？
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225 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:25:17.27 ID:WgG01tkZ0 - >>204
法律の強制力を担保するため、またそれを適正な手続きで行うために警察があるんだよ。
難しいかもしれないね…
例えば、人を殺すことは、少なくとも日本では自由にやっていいことではない。
刑法199条は殺人罪を定めて、人を殺した人が死刑や懲役刑といった刑罰で罰せられると定めている。
でも、それを法律で定めるだけでは、罪の無い人が誤解で処罰されることもあるよね。
だから、警察が事件を捜査して、検察が犯人と思われる人を訴えて、裁判所が訴えられた人と検察の両者の言い分を聞いて判決をする、という仕組みをとっているんだ。
警察は、基本的には、法律が正しい手段で守られるような、保険のような役割を期待されているんだよ。
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261 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:33:14.25 ID:WgG01tkZ0 - >>248
うーん、その「OK」って言葉が何をいみするかがわからないが、
「ぼくはやりたいのでやってもいいと思います」
的な意味ならもうこれ以上こちらから言うことはないなあ。
オウム真理教だって、サリンで人を大量に殺してもOKだとおもっていたんだろうし。
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271 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:35:14.58 ID:WgG01tkZ0 - >>265
だと思う。
出来れば、あなたが高校や大学で社会の仕組みを少しでも学んでからまた話が出来ればなあ、とは思うけど。
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283 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:37:29.85 ID:WgG01tkZ0 - >>273
マジで、法律とか社会の仕組みをわかってない人は対話すらも難しいとよくわかった。
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311 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:42:50.60 ID:WgG01tkZ0 - >>278
下に見ているわけではなくて、法律や社会の仕組みに関してあなたが将来学ぶことを期待しているだけだよ。
むしろ、応援と受け取って欲しい。
あなたの言うとおり、法律が間違っているのならば、盲目的に従うことはない。
憲法違反の法律があったとして、その法律に従わないことを理由には処罰できないというのが立憲民主主義だからね。
ただ、自分の価値観と合わない、というだけでは法律に違反する理由にはならないんだ。
これは、人間が集まって社会を維持するために守らなければいけない、最低限のルールだからね。
今のあなたは、現在日本で効力をもっている著作権法が間違っていると考えている。それ自体は悪いことでもなんでもないんだ。
ただ、それは法律を破ることを正当化しない。
この違いを、いつか理解できる日が来るといいね。
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316 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:44:29.60 ID:WgG01tkZ0 - >>303
違法ダウンロード、と言う言葉を使った時点で法律に違反していることは自明だと思うんだけど…
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319 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:45:17.41 ID:WgG01tkZ0 - >>318
うん。違う。
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359 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:54:08.25 ID:WgG01tkZ0 - >>329
憲法が間違っていた場合、憲法を改正することになるよ。
正しい、間違っているということは一義的には決まらないので、仕方なく多数決で決めることにしている。
そのほうが、より正しい答を導ける確率が上がるからね。詳しくは、コンドルセの定理でぐぐって下さい。
二番目の話については、強制力を高めるべき部分とそうでない部分があるよ。
例えば、万引きはいけないことだけど、万引き犯を全員死刑にしたら社会が成り立たないよね？
強制力を高めるということには、限界があるんだ。
そして三番目の段落については、たぶんあなたがこの問題を理解して、自分なりの言葉で表現出来るようになるためには、長い時間と多くの勉強が必要だと思う。
でも、単に法律に盲目的に従うよりも、それに疑問を持つ方がきっと正しい態度だと思うから、今の気持ちを忘れずに勉強頑張ってね。
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368 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:55:39.64 ID:WgG01tkZ0 - >>333
それを言い出したら「殺人罪定めても人を殺す奴はいる」ってのと同じになるぞ。
法律を破る人がいる、というのは法律が無意味だ、というのと同値ではない。
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386 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 00:58:11.56 ID:WgG01tkZ0 - >>379
ん？あなたの主張は？
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442 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:08:02.03 ID:WgG01tkZ0 - >>414
いや、オレも法律が絶対だとはいってないし、思ってもいないんだ。
勝手に解釈されて怒られても困るよw
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454 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:10:22.84 ID:WgG01tkZ0 - >>395
もうコリゴリって感じかw
勉強してからまたおいで。
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459 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:11:11.65 ID:WgG01tkZ0 - >>444
ありがとう。そう感じてもらえたなら幸い。
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470 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:13:24.80 ID:WgG01tkZ0 - >>463
ちゃんと説明してきたはずだよ、あなたが理解できるかどうかは別として。
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480 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:15:22.26 ID:WgG01tkZ0 - >>475
いや、あなたとオレのやりとりを読み返したけれど、基本的な社会の仕組みがわかってないみたいだからオレが解説してる部分が殆どだった。
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488 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:17:28.72 ID:WgG01tkZ0 - >>481
説教でもなんでもなくて、当たり前のことを当たり前に言ってるだけなんだけどなあ…
なんでこれが説教に聞こえてしまうんだろう？
それに、倫理観は人それぞれで、他人に強制は出来ないでしょう？
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493 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:18:15.42 ID:WgG01tkZ0 - >>484
ありがとう。正直オレも面倒にはなっていたw
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504 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:20:54.74 ID:WgG01tkZ0 - >>500
その前提が間違っている、と考えている人達がいて、話が通じない。
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536 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:27:36.85 ID:WgG01tkZ0 - >>515
その人はわざとキチガイを演じてるようにみえるw
>>517
なんだろうね、商品というか、著作物には売って対価を得る価値しかないとでも考えているのだろうか。
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556 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:31:19.68 ID:WgG01tkZ0 - >>532
高校では倫理もやったよw
あなたは、先程からオレの言うことをあえてねじ曲げてから、それを批判してないか？
倫理観が無意味だとは一言も言ってない、もちろん思ってもいない。だから、倫理観が無意味だという意見を批判されても、それに応えることはオレには出来ないよ。
申し訳ないけれども、そもそも対話が不可能。
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585 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 01:38:19.32 ID:WgG01tkZ0 - >>563
うーん、どこをどう捻じ曲げたのかは指摘してくれないのか。
見ての通り、>>368では法律が無意味とはいえない、という話をしているから、なんで倫理観が無意味だという話にすりかわったのかも意味不明…
まあいいや、話が通じない、というのも一つの結論だろう。遅くまで付き合ってくれてありがとう。
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- 時東ぁみ ← 小さい”ぁ”とかどうやって発音するんだよｗ
84 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 07:51:32.79 ID:WgG01tkZ0 - こいつに着せる水着を選んでる奴が天才
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- 時東ぁみ ← 小さい”ぁ”とかどうやって発音するんだよｗ
150 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 10:11:02.28 ID:WgG01tkZ0 - >>149
古畑が時任から名前をとってるんだけど、
逆に古畑を先に知った人がとき にんざぶろう だと勘違いすることが多い、ってのが時任三郎の持ちネタになってるな。
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- 中国人 「中国は世界中に嫌われている。日本人の礼儀正しさ、誠実さを見習おう」
276 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 14:59:50.10 ID:WgG01tkZ0 - 最近は、こういう自己分析・自己批判のできる中国人がでてきたので困る。
中国はやはり侮れんな。
それにひきかえ半島の人たちはｗ
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- 札幌・ススキノの風俗店「江戸城」炎上 実質経営者に有罪判決
8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:05:52.85 ID:WgG01tkZ0 - リアル江戸城って、炎上したことあるの？
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- 【AMD】Radeon HD 7000系のスペックがリーク HD 79xx系の“Tahiti”は次世代メモリXDR2を搭載か
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:06:54.01 ID:WgG01tkZ0 - 7000とか、ついに型番が一周した気がする。
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- 友達にかしわ買ってこいて頼んだらかしわ餅買ってきてﾜﾛﾀｗ
167 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:22:46.00 ID:WgG01tkZ0 - かしわ肉をお餅で包んで、さらにかしわの葉でくるむみたいな。
Wかしわ娘。みたいな食べ物、コンビニでうったらヒットしそうな気がする
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- アメリカ人 「日本のトイレはキレイすぎる・・・これだけ人口が多いのになぜ清潔なのか。日本凄い」
349 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:26:56.07 ID:WgG01tkZ0 - サーチナの編集方針ってどういうのなの？何が目的のニュースサイトなの？
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- アメリカ人 「日本のトイレはキレイすぎる・・・これだけ人口が多いのになぜ清潔なのか。日本凄い」
352 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:29:10.95 ID:WgG01tkZ0 - でもさ、これって東京のトイレの話だよな・・・たとえば大阪とか街自体が
しょんべんくさいつうか、立ちションするおっさんばかりなので、イメージ違うよなｗ
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- Chrome が Firefox を抑えて2位
516 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:32:31.67 ID:WgG01tkZ0 - firefoxはオワコンだろ。使う理由がない。
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- DELL、DisplayPort装備の21.5型IPS液晶「U2212HM」を発売 ピボット可能
49 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:38:09.80 ID:WgG01tkZ0 - これ2枚買ってピボットして横に並べれば、2160＊1920になるんじゃね？
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- DELL、DisplayPort装備の21.5型IPS液晶「U2212HM」を発売 ピボット可能
50 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage]：2011/09/06(火) 15:38:50.25 ID:WgG01tkZ0 - 2160＊1920なら、1200厨も満足だろ？
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- 親に「ウン子」と名付けられた子供 さすがに改名申し立てが認められる
2 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)[sage]：2011/09/06(火) 19:01:59.85 ID:WgG01tkZ0 - ちん子まん子
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- おでんの汁にごはん入れるとうまいよな
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:17:33.44 ID:WgG01tkZ0 - おでんといったらうどんだろうが
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- 当時、第二次UWF、RINGSがガチだと思ってたやつ。恥かしくないから、その思い込みを語っていけ。
4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:18:38.97 ID:WgG01tkZ0 - いや、四天王プロレスもガチだと思ってたし
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- フジテレビがAKB謹慎メンバーを犯罪者のように扱いオタぶち切れ「復帰の芽を潰すな」
130 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:21:25.07 ID:WgG01tkZ0 - デモやらないの？やればいいじゃん、また日の丸いっぱい掲げて街宣車ひきつれてw
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145 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:25:43.00 ID:WgG01tkZ0 - >>133
どうすんだよw
デモやってる連中の意見が聞きたいわ
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- フジテレビがAKB謹慎メンバーを犯罪者のように扱いオタぶち切れ「復帰の芽を潰すな」
150 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:27:40.28 ID:WgG01tkZ0 - >>143>>146
おまえらは>>132>>133あたりを見てどう思うの？
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- 加護ちゃんの同棲相手のおっさん逮捕
204 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:29:28.65 ID:WgG01tkZ0 - >>197
鬼束さんはどうやらその前からじぶんが腐敗してたっぽい
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- おでんの汁にごはん入れるとうまいよな
45 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:32:22.78 ID:WgG01tkZ0 - 東京もディオンもキモい。
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- 加護ちゃんの同棲相手のおっさん逮捕
228 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage]：2011/09/06(火) 20:35:10.02 ID:WgG01tkZ0 - >>221
ワラタ
鬼束さんの自伝はマジで一見の価値がある。すげえよあれ。
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