- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:27:27.92 ID:yWMO1KC60 - >>11
ちょいちょいどころじゃないよ
貸し出しされているかいないかの情報を
図書館サイトから毎回毎回ごっそり持って行った
あんなのは逮捕されて当たり前
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
98 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:29:39.69 ID:yWMO1KC60 - >>8
実際のところ逮捕なんて無理でしょ
サーバー屋がサーバーにApacheをインストールして販売したのか
それとも2ch運営の希望があってApacheにしたのか
「民事で訴えることを考慮する>>1」だけなら誰にでもできること
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:31:02.25 ID:yWMO1KC60 - >>23
そりゃFBIに捜査を依頼したけど、断られたから、に決まってるでしょ。
捜査を依頼するだけなら馬鹿でもできる。
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109 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:32:58.08 ID:yWMO1KC60 - >>27
> なくてはならない社会インフラになってる
本当にそうかなあ
もしそうなのだとしたら
日本の外務省の旅券パスポート電子申請システムだって
なくてはならないものとしてみんな使っていたはずなんだけどなあ
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:33:58.93 ID:yWMO1KC60 - >>42
■2ch運用情報
【news】ニュース速報運用情報839【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/15
> 15 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 22:50:07.51 ID:Ndt8kIn70
> だれかこれ2chに撃ってみて
> パッチ当ててなかったら落ちると思う
>
> ttp://seclists.org/fulldisclosure/2011/Aug/175
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/47
> 47 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 23:24:46.26 ID:Ndt8kIn70
> ごめんなさいraicho落としてしまいました
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/52
> 52 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 23:27:43.37 ID:wsCewYL80
> 何してんだよ
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/55
> 55 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 23:28:14.19 ID:Ndt8kIn70
> >>52
> 10と100を打ち間違えた
>
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
120 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:34:42.26 ID:yWMO1KC60 - >>42 >>116
■2ch運用情報
【news】ニュース速報運用情報839【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/68
> 68 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 23:34:41.60 ID:T7zsRTkg0
> モペとか自由武蔵とかショタっ子がハッカー気取って大人が越えない一線越えるのはわかる
> が、東日本はなんかいい年齢でやってそうでそこが怖い
> 多分ひまわり組の中でも本気で怒らせたら一番まずい人
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/78
> 78 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 23:39:10.67 ID:Ndt8kIn70
> >>68
> モペキチが自分で発見した2chの脆弱性ってあるのかな
> ほとんと東日本さんのやつパクってるだけでしょ
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/114
> 114 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 23:53:35.86 ID:+iXqNpwO0
> >>47 貴方が落としたの？？
>
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1314279369/119
> 119 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/08/25(木) 23:54:14.69 ID:Ndt8kIn70
> >>114
> raichoだけね
> 他は知らない
>
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
153 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:41:11.03 ID:yWMO1KC60 - >>46
アメリカのサーバー会社であるNTテクノロジー社や
そのサーバー販売代理店であるBIG-server.comが
今回の件で原告適格・当事者適格を有するのかどうかはさておき
まずはアメリカの裁判所に損害賠償民事訴訟を提起して勝訴判決をもらって
その勝訴判決を日本の裁判所に持ち込んで
日本の裁判所においてその判決が日本国内で効力を有するとの判決をもらって
それから日本国内で賠償金取り立て差し押さえの話になる
もちろんサーバーを落とした原因をつくった人間が日本国内でなく別の国なら
そちらの国で同じような手続きを取ることになる
実際にはものすごく手間も時間もかかる
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
162 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:43:10.67 ID:yWMO1KC60 - >>48
それは刑事事件の話
>>1では民事訴訟はちらつかせているけど刑事事件としては何も言っていない
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
165 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:44:05.44 ID:yWMO1KC60 - >>59
無罪かどうかは分からない
そういう判断は示されなかったから
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
179 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:48:03.53 ID:yWMO1KC60 - >>91
そういうこと
2ch運営が刑事事件の告訴告発人なり民事訴訟の原告なりで正体を現せば
たちまち2chで被害を受けた一般人からの訴訟のターゲットにされる
警察からも違法わいせつ画像へのリンクURL掲載や違法薬物売買絡みで家宅捜索をかけられる
だから絶対に２ちゃんは訴えることができない
結果としてやりたい放題
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:49:04.11 ID:yWMO1KC60 - >>103
今回はPINKちゃんねるは最初から最後まで何の影響も発生しなかった
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190 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:51:26.55 ID:yWMO1KC60 - >>121
そういう穴があったApacheの特定バージョンをインストールしていた
鯖管理会社がアホだという話にもなるよ
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
208 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:57:07.47 ID:yWMO1KC60 - >>145
図書館にも原因をつくった人物にも責任がないと示し合わせての談合文書でしょ
「アクセス内容に問題がなかった」などとはどこにも断言されていない
当事者の言うことばかりがそのまま正しいわけでもない
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
211 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 00:59:11.95 ID:yWMO1KC60 - >>172
いやいや
こっちでもこないだ逮捕されてるし
ガンダムの何かの映像をニコニコ動画にアップロードしたとかで
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
215 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:01:51.03 ID:yWMO1KC60 - >>148
別にアメリカで民事訴訟の裁判してもいいけど
勝ったとしてもアメリカ国内にしか効力はない
損害を引き起こした人間が日本にいると分かっているなら
いきなり日本の裁判所で裁判する手もあるけど
言葉の壁とかいろいろと大変
法律用語と日本法の話になるから厳密にやらないといけないし
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
224 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:05:35.47 ID:yWMO1KC60 - >>181
ウェブサイト管理人のシンガポールのパケットモンスター社でもなく
サーバーに掲示板のセッティングなどを担当する２ちゃんねる運営でもなく
サーバー管理運営会社が
原告になることができるのかどうかという問題もあるわけで
もしサーバーがApacheの別バージョンだったりそもそもApacheじゃなければ
今回の問題とは無縁だったわけで
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:08:19.43 ID:yWMO1KC60 - >>139
そりゃまああなたがもしも●ユーザーだったとして
鯖が落ちていたから●使えなかったじゃん損した
として2ch管理者に民事訴訟するのはありなんじゃないの
●の利用規約の免責事項がどうなっているのか知らないけど
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:12:18.69 ID:yWMO1KC60 - >>191
それで
鯖運営会社として
2chが落ちていると何か損したりするのかということ
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- 運営「2ch落とした奴を訴える」 それでFBIは韓国人を何人逮捕しましたか？
269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:17:08.93 ID:yWMO1KC60 - >>205
それは違うんじゃない？
サーバーソフトウェアがApacheしかないということはないし
鯖を落としただけなのとデータを盗むのとは違うもの
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
807 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:25:08.04 ID:yWMO1KC60 - >>716
谷垣が負け知らずとか選挙で勝ってると言ったって
比例代表で「自民党」と書いて投票してくれた有権者がどれだけいるんだって話
参議院選挙にしたって地方の１人区があったからこそ勝てたわけで
今後に一票の格差をどう是正するかによっては分からなくなる
そのへんのことを危機感を持って真剣に考えていないからダメ
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
827 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:29:04.54 ID:yWMO1KC60 - >>775
親と子どもは別だと不祥事の度に言ってきたのは自民党の議員だしね
親がたとえ北朝鮮にいたところで
その子どもが日本国内でどういう政治活動をするかは自由
自分のところの議員に甘く他人にばかり厳しい自民党の話なんて
誰も聞かないって^ ^
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
838 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:33:34.39 ID:yWMO1KC60 - >>823
もとから三重県知事選立候補じゃなくて
衆院選で三重選挙区で落ちてからだから
それなりに地道な活動を続けていて知名度はあったんじゃないの
嫁さんがオリンピックのシンクロナイズドスイミングのメダリストでしょ
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
846 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:35:49.36 ID:yWMO1KC60 - >>834
自分で決めるのが面倒だから他人に聞いてそのとおりにする
という人はいつの時代にもどこにでもいる
分からないからといって自分で調べないで
2chのスレやTwitterで他人に聞いたりするのと同じ
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
879 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:46:44.36 ID:yWMO1KC60 - >>851
選挙運動でうちの村までわざわざ来てくれたのはあなただけだから
一所懸命頑張っているように見えるから
あなたに票を入れるわ
とかいうのもあるでしょ
それが小沢一郎のドブ板選挙戦術
川の上流から下流への選挙運動
田舎から離島から都会への選挙運動
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
903 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:52:38.43 ID:yWMO1KC60 - >>855
もう自民党と公明党が縁を切るのは無理
自民党は公明党にがっちり食い込まれてもう必要不可欠な存在
選挙区では自民支持者も公明支持者も自民党議員に投票する代わり
比例代表では自民支持者も公明支持者も「公明党」と書く
結果として比例代表で「自民党」と書かれた票はますます減る
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
912 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 01:55:41.17 ID:yWMO1KC60 - >>870
あれだけあまりにも広範囲の震災津波だから
民主だろうが自民だろうが誰が総理でも
できるところから少しずつ手をつけて救助支援復興解決するしかないよ
被害があまりにも大き過ぎるから
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- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
930 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:01:06.12 ID:yWMO1KC60 - >>893
自民党は思想の幅が広くて色んな人がいてむしろ良いんだよ
国内のあらゆる階層から意見を山ほど集約して
妥協に妥協を重ねてようやっと政策をひねり出すのが政権与党
というのがかつての自民党の姿だったんだけどね
今は自民党内の過激派原理主義者ばかりが幅を利かせていて
自民党穏健派もそれに引きずられ気味
|
- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
956 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:09:46.05 ID:yWMO1KC60 - >>937
その鉄柱って結局は教条だろ
かつての日本社会党で党内政治路線闘争があったように
これからは自民党で穏健保守と過激原理保守との党内政治路線闘争で
自民党は勝手に疲弊していくだけじゃないのかな
|
- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
962 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:11:44.72 ID:yWMO1KC60 - >>942
この国では政治もまた伝統芸能であり儀式であるということでしょ
だから一子相伝の世襲になる
|
- 自民党の支持率が急落、民主党以下に！ 何もしてないのにいったい何故？
967 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:13:41.38 ID:yWMO1KC60 - >>941
というか自民党福島県連は脱原発なのに
自民党本部はどうなんだって話
そういう自民党地方都道府県連と党本部との股裂き矛盾は
これからもっともっとあらゆる面で噴出してくると思う
|
- 2ちゃんねるのν速では、高学歴・高収入が基本なのになんで国民年金や国保の奴がいるの？
88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:17:01.02 ID:yWMO1KC60 - >>24
自営業で高学歴高収入なら国民年金で国民健康保険になるに決まってる
|
- 2ちゃんねるのν速では、高学歴・高収入が基本なのになんで国民年金や国保の奴がいるの？
92 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:21:09.24 ID:yWMO1KC60 - >>37
自分が長生きするかどうかの見切りと賭け
民間保険は金を集めるだけ集めて
いざ保険金を払う時には文句付けまくって出す金をとことんケチるのが仕事
|
- 2ちゃんねるのν速では、高学歴・高収入が基本なのになんで国民年金や国保の奴がいるの？
94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:23:14.72 ID:yWMO1KC60 - >>41
組合健保は会社から健康保険組合への負担金もあるから
そのぶんは会社員の給料の安さになっていて見えない
|
- ネトウヨ「○○で検索してみろ、真実が出てくる」 → ネトウヨのブログかまとめサイトが出てくる
235 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 02:57:18.27 ID:yWMO1KC60 - >>29
ブログのホスティングはAmebaのひとり勝ち
Amebaがなりふり構わず芸能人ブログ執筆者を集めまくった結果として
Ameba芸能人ブログの更新情報がそのまま芸能人ニュース速報
そういう芸能人ブログへの憧れだけでなくAmebaピグやAmebaなうにも連られて
一般人もみんなAmebaブログで書いている
ライブドアブログははっきり言って失敗
芸能人集めでAmebaに負けたので
あとは2chまとめブログやAV女優や風俗関係のアダルトカテゴリブログばかり
そこでBLOGOSを始めたけれど
BLOGOSに来客を呼び込むべきLivedoorニュースのトピックスは
三面記事的なゴシップばかり
そしてライブドアの事業そのものが韓国企業に売却された
残ったライブドア抜け殻会社は
堀江逮捕株価暴落からのライブドア株主訴訟での損害賠償対応に全力
|
- ネトウヨ「○○で検索してみろ、真実が出てくる」 → ネトウヨのブログかまとめサイトが出てくる
250 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:09:08.82 ID:yWMO1KC60 - >>194
そうなんだよね
自民党としてパフォーマンスしてネットで受けが良いと
さらに加速強化しちゃう感じ
自民党と敏感反応な少数支持者との間で響き合って
緩い薄い一般の自民党支持者のことをあまり考えていないような
|
- ネトウヨ「○○で検索してみろ、真実が出てくる」 → ネトウヨのブログかまとめサイトが出てくる
257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:15:37.28 ID:yWMO1KC60 - >>199
そりゃまあ
日本経済が衰退しつつある
という現実を見たくない認められないからだろうね
少子高齢社会が決定的になって
どうあがいてもこのままなら内需減退で
それを補って余りあるほどの外需に期待できなければ
日本の国力が衰退するわけだけど
|
- ネトウヨ「○○で検索してみろ、真実が出てくる」 → ネトウヨのブログかまとめサイトが出てくる
260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:18:24.57 ID:yWMO1KC60 - >>199
ネトウヨが増え続けていると言うよりも
ネトウヨのままであり続ける人の高齢化問題だと言ったほうが
２ちゃんねらーの高齢化問題と同じように
|
- ネトウヨ「○○で検索してみろ、真実が出てくる」 → ネトウヨのブログかまとめサイトが出てくる
272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:31:17.88 ID:yWMO1KC60 - >>256
というよりも
自民党・社会党・新党さきがけの合同での訪朝団だったのに
なぜか自民党の渡辺美智雄団長など訪朝団メンバーのことは都合よく忘れて
売国菅の国辱訪朝写真
などとあげつらっている馬鹿な自民党議員のことだね
|
- ネトウヨ「○○で検索してみろ、真実が出てくる」 → ネトウヨのブログかまとめサイトが出てくる
275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:36:02.69 ID:yWMO1KC60 - >>261
いや右翼は増えていないでしょ
むしろ今までネットだけでやっていた人が
こらえきれずに実社会でも同じようなことを言い始めたやり始めた
ということじゃないかな
デモ開催実行時間帯には大規模OFF板も閑散としている
みたいな
|
- 2ちゃんねるのν速では、高学歴・高収入が基本なのになんで国民年金や国保の奴がいるの？
104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:43:38.67 ID:yWMO1KC60 - >>62
国保でも督促はするよ
ただ結局のところは国保料を支払わなければ
健康保険がなくなって自費診療になって自業自得なだけだから
国保料支払いに困ったが健康保険は維持したいと思えば
こちらから役所に出向いて保険料減免や分割払いを役所と交渉するしかない
部屋から出なくても座りっぱなしなら痔にもなりやすい
住民票がそのままなら過去の滞納ぶんまで全部払わないと加入させてくれないし
病気になったから即座に加入するだなんてそんなことは許されない
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- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
263 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:54:20.91 ID:yWMO1KC60 - >>3
高層階で虫も飛んでこないからと網戸無しで窓を開けっ放しにしておくと
カラスや鳩が飛び込んで来る
人に慣れてベランダに居着いてグルッポグルッポいつまでもうるさい
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- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
265 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 03:58:35.99 ID:yWMO1KC60 - >>10 >>18
そういうことで
超高級以外ではマンションの資産価値なんてのは議論にならない
マンションを買って自分の資産になっても
値下がりするわ老朽化で補修だわ建て替えだわのダブルパンチは痛い
マンションは値上がりタイミングで売り払って儲けて
次のもう少しグレードの高いマンションに移住する
その繰り返し
そういうヤドカリ生活の上手な人でないと買ってはいけないように思う
|
- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
267 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 04:02:31.63 ID:yWMO1KC60 - >>27
オートロックマンションで
新聞配達の各階戸別個別玄関先ドアまでの配達を認めるか
それとも１階の集合ポストへの配達にするか
住人全体の考えがなかなかまとまらなくて面倒くさい
新聞配達の各階戸別個別玄関先ドアまでの配達を認めたら認めたで
未明早朝の決まった短時間だけオートロックを開放するのか
それとも新聞販売店に合鍵を渡してそれで入ってもらうのか
|
- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
270 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 04:06:35.67 ID:yWMO1KC60 - >>45
今はマンションでも一戸建てでも
都心だと定期借地権付きで上モノだけというのがけっこうある
建物だけだから値段的には安い
|
- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
279 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 04:14:47.83 ID:yWMO1KC60 - >>68
銀行の応接室でも借りて現金決済か？
相手方と同じ金融機関ならまだいいんだけど
違うと面倒くさいんだよなー
|
- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 04:21:25.90 ID:yWMO1KC60 - >>71
管理会社の安定性信頼性や
修繕積立費の管理状況のチェックは必須ということで
|
- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 04:27:22.26 ID:yWMO1KC60 - >>93
おれなら福島原発事故の完全収束終息まで待つ
いま東京で不動産買って
底値買い超お得か究極のババつかみになるかは分からん
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- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
291 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 04:29:23.17 ID:yWMO1KC60 - >>98
最初の売値が高値で
後から売れ残りを値引きだの家財道具家電おまけサービスすると
これまた先行購入入居住民との間で揉め事の種になるしな
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- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 04:31:20.27 ID:yWMO1KC60 - >>114 >>116
近所に河川湖沼や田畑森林があるかどうかでも変わる
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- マンションを購入するメリットってなに？ 一軒家みたいに土地が手に入るわけじゃないだろ？
320 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/08/27(土) 05:16:18.67 ID:yWMO1KC60 - >>133
鉄骨は取り壊しが大変な印象があるがどうか？
特に都心の込み入った住宅地だと近隣住民への騒音振動とか
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