- バカ「日本人は無宗教」 賢人「日本人は『世間』や『空気』に縛られている『日本教徒』である」
671 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 07:59:22.04 ID:mqeRh1Pz0 - 人というのは「おとぎ話」を必要とする。
「それを言えばそうなる」もおとぎ話。
「空気を読んで、世間を知れば、良い人生が送れる」もおとぎ話（マジで）。
「食中毒で死んだ仏が、人生から苦しみを取り除いてくれる」もおとぎ話。
「慈愛に満ちた神の計画があって、死んだら永遠の生命なり救いなり、処女をはべらせる天国がある」
もおとぎ話。
「キツネや太陽なんかに宿る神が願いをかなえてくれる」というのもおとぎ話。
無論、星占いも幽霊も血液型占いもおとぎ話。
最近では、「若者は不遇。老害を排除すれば自分の人生はうまくいく」（社会的現象と個人的現象を同一視している。共産主義と同じ、階級闘争の奇形）も、
おとぎ話。
だけど、人にはおとぎ話が必要。
「人生は無意味。運と偶然と遺伝子と他人の思惑で人生は決まる。それどころか、脳の活動の九十五パーセントは無意識下。
自分が人生に介在できる余地はあまりにも少ない」なんて真実に人は耐えられない。
どうせ何かのおとぎ話に人はすがりつくのだから、カルトやテロに嵌る前に、
多少はまともな、自分にあったおとぎ話を選んでおくのが良いんじゃないか。
日本人は変に科学信仰（・・・科学は良いんだけど、科学の知識は人生の喜びや楽しさとは無関係）があるから、
伝統宗教を馬鹿にするが、やっぱり耐えられなくて、
代わりに、得体の知れないおとぎ話を無邪気に信じている。意味なし。
個人的にはキリスト教がお勧め。日本人には戒律は無理。
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677 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 08:07:13.43 ID:mqeRh1Pz0 - つーか、仏壇を置いていてもブッダの言葉も教えも知らない。
クリスマスや教会を知っていも、聖書もまともに読まないし、教義も知らない。
イスラムやユダヤがどうのこうの言っても、コーランもトーラーも読まない。
年功序列を云々言い、位牌と置くのに、論語も孟子も読まない。
空気を読めと強制するのに、ＴＰＯに応じた国際的なマナーに通じた人は少ない。
神道がどうのこうの言うわりに、古事記や日本書紀や日本霊異記も読まない。
無神論を気取るのに、別に科学に通じた民族なわけでもない。パスカルの賭けも知らなければ、ロジカルシンキングも出来ず。
普遍的思考が出来るわけではない。
日本人って、ただの馬鹿じゃね？
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685 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 08:14:14.09 ID:mqeRh1Pz0 - >>679
地域社会や階級、血縁集団の中の統制は日本以外では普遍。
だけど、日本では地域社会は崩壊しているし、階級は文化を形成できるほどじゃないし、
血縁集団なんて解体して、核家族化が言われて長い。
日本の「世間」は、「俺たち日本人はこの集団では考えも振る舞いも同じはずだ」という信仰に支えられているだけで、
実態のない、ただの社会的圧力の方便でしかない。
過疎化が進む田舎の消防団員と、都会でたむろしているフリーターとが、法律以外の、同じ価値観を持っているわけがない。
それを無理矢理同一視し、当然視するのが「世間教」の無茶苦茶さ。
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693 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 08:18:45.19 ID:mqeRh1Pz0 - >>687
人は統治されたがるもんだ。
自由は大切だが、選択肢が多すぎると脳がストレスを感じることが科学的にわかっている。
マシな統治者を選ぶ知恵があればいい。
日本人には無いようだが。
無宗教の追悼施設ｗ
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707 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 08:26:23.96 ID:mqeRh1Pz0 - >>696
問題は、空気を読んで行動したことが利益になるとは限らないって事だよな。
第二次大戦中なんて、全員が空気を読みまくってあのざま。
インパールの時なんて、無謀なのは知っていたけど言わなくて「目を見て察してほしかった」と司令官が回想している。
アホかと。
空気読まない連中が社会に出ただけで混乱する社会なぞ、存在する価値はない。
潰れろとは言わないが、人に空気を読めと強制するのはやめてほしいものだ。
自殺するのは勝手だけどな。
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712 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 08:37:40.47 ID:mqeRh1Pz0 - >>711
問題は、「空気を読め」と強制してくるウザい日本人の存在。
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728 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 08:49:54.08 ID:mqeRh1Pz0 - >>715
ま、俺は基本的に「空気を読まないヤツ」扱いで、周囲にそれを認めさせたから楽だけどね。
クリスチャンだし。
でも「空気を読め」という圧力に対して、素直に読んでしまう知り合いがいてなあ。
ただのバイトなのに、有能で社員以上に仕事が出来るリーダー的存在、職場の要だ、みたいな空気が職場で醸し出されていて、
社員が帰った後も残業、休みなしの１１連勤で死にそうな顔をしているヤツがいた。
愚かとかいうより、やっぱり、宗教だよな、これ。
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753 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 09:01:37.33 ID:mqeRh1Pz0 - >>742
法華宗徒と一向一揆が京都で武力衝突し、大友宗鱗が国内の神社と寺を破壊しまくり、
織田信長と徹底的に本願寺が争い、昭和でも日蓮系のテロリストが跋扈した日本で、
何を言っているんだ？
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806 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 09:20:57.83 ID:mqeRh1Pz0 - >>775
戦後は「日本教」一辺倒になったからなあ。
昔はガチで、今は丸くなった、じゃない。単に「日本教」になって、他に知恵が回らなくなっただけ。
ユダヤとアラブがパレスチナで揉めるのに疲れて、一時期日本の仏教の僧が呼ばれて、
「われわれは一神教だからどうにもならない。非一神教徒の知恵をお借りしたい」と両者から頼まれても、
何も答えることが出来なかったそうだ。
現代でも、僧侶の集まりで、誰かが「やっぱり僧侶の妻帯はやめた方がいいんじゃね？」というと、
その場が凍りつくらしい。「空気読め」ってな。
日本人が馬鹿になっただけ。昔もそうだが、今はもっと愚かだ。程度の問題だな。
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811 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 09:23:56.20 ID:mqeRh1Pz0 - >>809
ウェーバーに準じて、「行動様式」を宗教と定義すれば、共産主義も無神論者も日本教も、
十分宗教だよ。
アメリカの「市民宗教」という概念もないし、別に日本人が「宗教」と思い込んでいるものに限定する必要はないんでね？
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835 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 09:33:04.59 ID:mqeRh1Pz0 - いや、だからな。
「こうすれば、こうだ」みたいな考えがあって、その考えによって、自分の行動が継続して変わるときには、
それは宗教なんだよ。
神がいようがいまいが、他人が何を信奉してようが、俺の行動は変わらない、というのは不可知論といって、
これが唯一の非宗教的立場。
日本人の行動様式は、労働による救済観念、世間の存在、空気に対する強制力で行動が明らかに継続して変わるから、
社会学的には宗教と定義しても問題ない。
日本国籍を持つ韓国人が「靖国なんか行くか。俺はムスリムだ。毎日五回メッカに向かって礼拝する」と言ったら、
「あいつは日本人じゃない」とみなすだろ。
国籍の有無や血統ではなくて、行動様式が日本を定義しているんだよ。
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838 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 09:36:04.78 ID:mqeRh1Pz0 - >>833
日本人は、バカだから、ちょうどお似合いじゃないか。
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860 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 09:43:47.70 ID:mqeRh1Pz0 - >>845
定義だからな。論理の飛躍や認識の錯誤ではなくて、宗教を社会学的に定義すれば、
それで十分。
神の存在の有無を宗教の定義にはしないだろ？ 儒教が外れる。
救済の有無は？ 仏教が外れる。
戒律の存在は？ キリスト教が外れる。
教会・信徒団体の存在は？ アミニズムが外れる。
定義は論理による証明を必要としない。社会学的な定義が嫌なら、宗教学的定義でも使うがいい。
ついでに、不可知論と直接に関係がないという言葉は意味がない。「間接に関係がある」というのは、関係があることだからなｗ
・・・共産主義は社会学的には宗教と同一視できるのだが、それは日本人の常識ではなかったのかｗ
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- 私女だけど、男のクセに コンビニでシュークリームとか買う人ってキモい・・・
445 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 20:43:36.69 ID:mqeRh1Pz0 - 男だからどうだとかこうだとか、固定観念や偏見に合致しないからキモイとか、
日本人はアホか。
価値観の多様化すら許容できないのか。マッチョ至上主義のアメリカじゃあるまいし。
昔から人間がどれだけ「甘味」を追い求めてきたと思っているんだ。
シュークリームだろうがミルクティだろうが、欲しい時は好きなだけ買うのが正しい。
日本人（笑）
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- 私女だけど、男のクセに コンビニでシュークリームとか買う人ってキモい・・・
446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 20:46:07.39 ID:mqeRh1Pz0 - 自分の思い込みや偏見、偏った常識に合わなければキモイ（核爆）
日本人って本当にバカだなｗ
その理屈なら、日本人ってだけでキモイｗｗｗｗｗ
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- お前らはもう少し空気の読める人間になろうな
64 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 20:48:35.63 ID:mqeRh1Pz0 - × 空気を読むのが日本人。
○ 空気しか読めず、まともに対話を成立することができないのが日本人。
× 空気を読まないヤツは出てくるな。邪魔だ。
○ 空気を読む以外の行為は出来ないから、頼むから来ないでくれ。
日本人ｗ
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- お前らはもう少し空気の読める人間になろうな
68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 20:54:26.01 ID:mqeRh1Pz0 - 「集団で揉まれる」
本来の意味：集団生活で自律と他人への思いやりを持ち、連帯して役割分担を率先して行う事を学ぶ。
日本人的意味：口答えするな。空気を読んで自分を出すな。利益がなくても昔のやり方でやれ。それを学べ。
それが日本人だ、ということを学ぶ。
日本人ｗｗｗｗｗ
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- お前らはもう少し空気の読める人間になろうな
73 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 20:59:27.06 ID:mqeRh1Pz0 - 確かに、敢えて空気を読まない行動への周囲の反応は快感だな。
知ってて、どういう行動を期待されているかが容易に分かっているけど、
敢えて外す。
しかも、それが集団や個人の利益になることなら、何も言ってこない。
心の中で大爆笑。
所詮日本人の大事にしていることなんてこんな程度ｗ
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- お前らはもう少し空気の読める人間になろうな
77 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 21:30:16.10 ID:mqeRh1Pz0 - >>76
人類全てに今すぐ叡智を授けて見せろ。
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
144 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:05:39.20 ID:mqeRh1Pz0 - 人の死に意味なんかない。
日本兵は、大義どころか、愚劣な作戦司令部の、無能さに殺された。
日本は生命を軽く見て、論理的な思考が出来ず、目的合理性がなかった。
もし第二次大戦での教訓が戦後に生かされていたら、日本兵の死に意味はあったかもしれない。
だがフクシマで分かった。
日本人は何百万人死のうが、原発が爆発しようが、何も学ばない糞民族だと。
日本兵は犬死。国民は無意味に軍上層部の無能さと狂気に殺された。そして何も受け継がなかった。
日本人ｗ
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
159 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:09:38.13 ID:mqeRh1Pz0 - 軍の統制の利かない近代国家日本。
「近代の超克」ｗ
「アジア解放」（大爆笑）
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」（核爆）
「やむを得なかった」（←満州事変と日中戦争と仏印進駐まで起こして何を言ってるのｗ）
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
203 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:20:06.16 ID:mqeRh1Pz0 - >>152
目的合理性なんかないだろ。
戦争は勝利を目的とする。アジア太平戦争での日本の勝利は何か？
ロンドン占領？ ワシントンの制圧？ キャンベラ入城？
日中戦争の勝利は？ 蒋介石の失脚。賠償金も領土も手に入れないって近衛は言ってたからなｗ
満州事変は？ 満州の制圧。国民が一人もいない国を建国する為じゃないだろｊｋ
何が目的かも合意がなく、払うべきコストとリスク、そしてリターンを計算せず、
ただ行き当たりばったりに、「負けると思うから負ける」だの「欲しがりません勝つまでは」（←勝ったら金をとる気満々ｗ）
と精神主義に走り、
独立させると称してインドネシアを軍政下に置き、日本の利益の為かと思えばインパール。
講和が目的かと思えば神風、レイテ。本土が全滅しても戦い抜きたいのかと思えば原爆二発で降伏（一億火の玉はどうしたｗ）
何がしたいのか、何がしたかったのかさっぱり分からない糞な戦争。
日本兵は本当に気の毒。マジで犬死。
しかも教訓がこれだけあっても、全く無視。失われた二十年ｗ フクシマ。
日本人ｗｗｗｗｗ
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
215 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:26:35.73 ID:mqeRh1Pz0 - >>210
違うな。
目的があって、そこに至る計画を経験的なり論理的になり構築するのが目的合理性。
その計画に沿って行動するから、合理性が生きてくる。
先の戦争は、目的が無かった。目的が無かったから計画も立てようがなかった。
個人個人の将兵には多少の合理性はあったかもしれない。戦術的勝利レベルではな。
だが、全体としての目的がないから、戦術的勝利という手段そのものが目的になった。
俺が言っている目的合理性はこれ。
ま、どっちにしろ、今の日本人にはあんたのいう合理性もないし、俺の言う目的合理性もない。
空しい定義づけだ。
日本人はどこかで間違ったんじゃない。最初から間違いなんだ。
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
222 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:28:54.68 ID:mqeRh1Pz0 - >>216
・・・なら満州事変を起こすなよｗ
南満州鉄道租借地は、別に張学良に脅かされていなかったし、中華民国は対共産党作戦で日本に構ってられなかったし、
日本は別に困ってなかっただろ。
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
254 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:38:15.71 ID:mqeRh1Pz0 - >>220
いや、だからな。
論理的思考というのは、前提→Ａ→結論という流れを言う。
合理的に考えるということは、それを定性的ないし定量的に計算可能な範囲で検証に耐える思考を持つ事だ。
前提が正しいか、どうか。Ａに至る流れは妥当か。結論は正しいか。
前提が間違っていたら、論理はあっても合理性はない（間違った前提の例：日本は戦争をしなければ滅ぶ）
Ａに至る思考過程が間違っていたら合理性はない（間違った小結論：だから、日本最大の貿易国を軍事的に圧倒して、資源を手に入れる）
Ａから結論に至る思考が間違っていたら合理性はない（間違った結論：だから、真珠湾の太平洋艦隊を沈めるべきだ）
このとき、結論ありきで動けば論理は無茶苦茶になる。
そして、最終的な目的（米英を打倒するのではなく、日本が経済的に不況を脱すること）への計画を、結論ありきで導けばまともな計画なんか出来ない。
まして、目的がないなら、それは論理的思考ではなく、独りよがりの思い込みにしかならない。
それが目的合理性。
金を稼ぐにはどうすれば儲かるか、を考えるのであって、手元にゴミしかないからニーズは無くても売りつけよう、を合理的思考とは言わない。
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264 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:41:46.93 ID:mqeRh1Pz0 - >>258
よし、じゃあ短く言うぞ。日本兵は犬死。それだけ。
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
269 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:45:51.42 ID:mqeRh1Pz0 - 私利私欲で動いているんならまだ良い。
多分、面子とか、「その場の雰囲気」とか、空気とか、それで動いた。
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- 今の日本人「戦争は間違い」 死んだ日本兵たち惨めすぎﾜﾛﾀ「お前死んだけど意味なかった」鬼畜かよｗ
304 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[]：2011/08/14(日) 23:57:48.98 ID:mqeRh1Pz0 - 勝てば誰も文句は言わんよ。
負けたし、負け方が無様だし、コストも高すぎたんだよ。
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