- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ２
409 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 17:27:18.91 ID:c4dfpyQi0 - >>1のリンク記事読むと
「これについて、新勝寺は、陸前高田市から発送する前に、松の皮を削れば心配はないとして、予定どおり９月に」
とあるじゃん。セシウムが検出された樹皮は陸前高田で削るんだよ。
「放射能付きOK」と新勝寺が言っている訳じゃない。
きちんと放射能を除染して燃やすという意味でしょ。
中心部で検出されたストロンチウムはどうやら放射性同位体ではない可能性が
高いらしいが、そっちもちゃんと検査するっしょ。
「予定通り９月に」て事は、京都でもめる前に成田山と陸前高田の間で話が進んでいた
可能性が高い。京都の対応を見て義侠心を発揮てわけではなさそうだ。
成田山に話を持っていったのが、例の大分の美術家や福井の市民団体なのかは
判らんけど。
最初から放射能付きと判っているガレキを入れる話と、放射能ナシが前提の薪とでは、
話の筋が違う。ｶﾞﾚｷもどうしても各地に送るのなら被災地でできるだけ除染が必須だが。
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444 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 17:32:02.84 ID:c4dfpyQi0 - >>373
法律違反じゃないよ。
もし法律違反なら、各地の原発から出た放射性廃棄物を、
原発の敷地内で処理しなくてはならない。
実際にはそんなことどこもやってない。
みんな青森の六ヶ所の再生工場に運んでいる。
京都人は福井原発から電気供給を受けているんだろうけど、
その廃棄物も全部青森行き。
勝手に運べば法律違反だけど法律に則っていればOK。
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728 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 18:06:25.12 ID:c4dfpyQi0 - >>461
病院から出る医療用放射性廃棄物は、病院に
貯め込んでおかれるわけではない。
法律に則って専門業者がよそへ持っていって処分。
放射性だから消えるわけはないけどな。
どこかに貯まっている。
>>507
もし京都の話と同じ薪ならば、大分の美術家と福井のNPOが、
陸前高田の薪を無料で入手し、京都に売り、
その販売売り上げを被災地の復興費用にあてる目的だったとか。
要するに福井のNPOが資金作りの目的で、よそへ話を持っていった。
今回の成田山が福井NPO絡みかは不明。
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816 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 18:18:53.30 ID:c4dfpyQi0 - >>751
県民アンケートはとられてない。成田市民や、寺の檀家
（て成田山にあるのかな？）には諮ったかもしれない。
行政ベースなら県民の意思をはかる必要があるが、
今回は成田山でしょ、行政とは直接関係はない、いわば民間行事。
もちろん千葉県には成田山から連絡が行ってるだろうけど。
成田山も放射性物質を拡散しないよう留意してやるにきまっている。
もし放射性物質が検出されたら薪を取り替えたりするだろう。
前にも書いたけど成田山は、
「放射性物質があってもOK」ではなく、
「セシウムが検出された樹皮は岩手で削ってもらい、放射性物質が
出ないようにする」と言っている。
京都の送り火保存団体の決定は、あれはあれで良い。
「地域の仏教行事ですので、よそさまのものはお断り」で良い。
京都市が出てきたから、あたかも行政の仕事みたいになっておかしくなった。
自分が一番おかしいと思うのはそこだな。
なぜ保存会に任せておかずに京都市がしゃしゃり出てきたのだろう？
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920 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 18:35:21.08 ID:c4dfpyQi0 - >>853
そのストロンチウムが放射性同位体かそうでないか不明のままに、
発案者の大分人がストロンチウム検出の記事を削除したとニュースがあった。
津波の倒木＝死んでいる木。中心部までストロンチウムを吸う筈はない。
中心部のストロンチウムは福島原発由来でなく、40年前の大気圏核実験の
フォールアウトか、あるいは放射性でないストロンチウムの可能性が
高いというのが、専門家の見解。
大分人は成分分析以上のことをやらず、放射性かどうか確認せずに
とんずら。この人がすべての元凶。
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959 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 18:41:47.61 ID:c4dfpyQi0 - >>929
問題の薪はセシウムは外側の樹皮だけと報道されている。
津波で倒れて木が死ぬ→その後原発事故のフォールアウト。
つまり樹皮のセシウムは外部被曝だから、岩手で削ってもらう、と成田山が言っている訳。
まあかなり深く削るだろうけど。
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144 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 20:28:39.30 ID:c4dfpyQi0 - >>1のニュースソースを見ると、今回のは大分の美術家や福井のNPOは
無関係と読める。八月初めに、陸前高田の金剛寺と成田山の、
寺院同士の話し合いで決まったぽい。
寺同士で決めたことなら行政がとやかく介入することは
できない。
それよりスレタイが拙い。まるで陸前高田が京都に断られた
からといって、同じ薪を成田に持っていったように読める。
政府は原発推進を批判するインターネット情報を監視する方針を出したと
いうニュースもあったし、匿名だからといってやりすぎると、
肝心の言論の自由が奪われる事態になりかねない。
政府は
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- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ３
177 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 20:44:15.33 ID:c4dfpyQi0 - ｶﾞﾚｷ受けいれとは全然スジが違うでしょ。
薪は寺同士の話し合いで決めたことで、放射能無しが前提。
ｶﾞﾚｷは行政同士の問題だし、放射能有りも充分想定される。
それとこれは話が別。
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248 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 21:00:37.98 ID:c4dfpyQi0 - >>197
京都が批判されたのは断ったからじゃなくて、
やり方がひどかったから。
保存会の拒否は、陸前高田もまぁ想定の内だったろうし、
素直に薪を自分のところで燃やした。
ところが京都市長がしゃしゃり出てきて、「やっぱり
やりたいので新たに薪を」。それで送ったら、わざわざかどうか、
放射性物質が付着しやすい外皮を検査して、「汚染されているから駄目」。
結果的に陸前高田市の面目をつぶした格好になった。
なんで最初で終わりにしなかったのか。
そこが「京都の行政が故意に陸前高田の面目をつぶした」と解釈される。
京都は最初に批判されたから、とにかく形式だけ整えて、お断りしたかった
んだろうと思うけど。そういうやり方が京都式か、と他県に知らしめた感が
ある。民間のやったことならまあいいかで済むけど、
行政がやったんだからね。
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269 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 21:07:27.47 ID:c4dfpyQi0 - >>260
実際に送ったのは、間に入った福井のNPOなの。
福井のNPOが陸前高田から無料で木を貰って、
それを京都に売って資金を作ったわけ。
京都の件では、間に入った大分人と福井のnpoと元福井市議のことが
なぜかマスメディアではスルーされているらしいが、
この人たちが大役を果たした訳。
陸前高田が「外皮が汚染されているから剥いでおいて」
と福井のNPOに言ったかどうか知らないが、そこまで陸前高田に
責任を負わせる必要は無し。
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329 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 21:19:32.80 ID:c4dfpyQi0 - >>286 セシウムが確認された外皮は剥がすと成田山が言っている、
とニュースソースに出ている。検査機関に依頼してちゃんと検査はするでしょ、
福井のNPOと違って成田山は費用ならいくらでも出せるだろう。
>>289 NPOが陸前高田から無料で貰った段階で、所有権はNPOのほうに移動したと
思われる。自分が最も駄目だと思うのは京都の行政が出てきたという点。
だからあんなに派手にマスメディアで叩かれた。面目を潰す意図はなくて、
ただ婉曲なお断り手段だったと思うけど、面目を潰したと解釈されても
仕方ない、行政が出てきたからには。
くりかえすけど、
民間レベルだけだったら、あのようなやり方をしてもそんなに批判はされなかったと
思う。
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353 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 21:23:27.81 ID:c4dfpyQi0 - >>289 つづき
それとこれも報道されているけど、発案者の大分人が、
薪からストロンチウムが出ましたとウェブサイトに書いて、
そのストロンチウムがはたして放射性か否かも検査せずに、
その記述を消してドロンした、というのが何とも。
陸前高田がその後ストロンチウムの詳細な分析をやりたくても、
肝心の薪は京都に売られて京都のものになっているとのこと。
（京都もその薪をどうしたらいいか迷っているだろう）
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636 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 22:11:53.64 ID:c4dfpyQi0 - 現代日本人の国民性は、個人主義的なんだよね。アメリカ人と実証的に比較しての
研究結果が出ている。
（日本人すべてが個人主義的という意味ではなく、国民性の傾向として）
アメリカ人よりも個人主義。良くも悪しくも。
もしも昔からそうだったとしたら、聖徳太子が「和を以て尊しとなす」という文言を掲げたのも
うなずける。
宗教的素地が基本的にないことも関係あるかな。家庭をあまり大事にしない、
自分より下の人間を「自己責任」と切り捨てる。それは、個人主義が悪い方向に
出たのだと思う。良い方向にだけ、出れば、素晴らしいんだけど。
「みんなでがんばろー」とかは、おかしいと思うよ。全体主義的だ。
「俺は被災地のためになんか、頑張らない。被災地は被災地で頑張って」
も有り。ただ、日本人の個人主義的国民性を政府や官僚にいいように利用されて、
２ちゃんねるで、正当な批判ならともかく、感情的に言い争っているのを
見ると、どうかと思う。向かうべきは政府や東電じゃないか？
他地域の日本人が何やってようが関係ない。政府や東電のやることを監視しないと。
（ここまで書いて思ったけど、個人主義的とは言うけど、他人様のやることが
気になるのなら、それは真の個人主義ではないね）
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- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ３
682 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 22:18:46.45 ID:c4dfpyQi0 - >>644
>>1のニュースソースを見たか？
今回の件は陸前高田市ではなく、陸前高田の金剛寺という寺院と、
成田山との、完全に寺院同士のすりあわせ。
行政は噛んでない。連絡はしているだろうけど。
だから陸前高田に文句を言うのは筋違い。文句は金剛寺へ。
京都の件も、福井のNPOが主導権をもって双方に話をもっていった。
陸前高田が積極的に「うちの市の薪を燃やしてえ」と話をもちかけたわけではない。
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- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ３
800 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 22:45:48.26 ID:c4dfpyQi0 - >>774
今回のは宗教法人同士の話であって、千葉県行政に拒否しろと
要請するべきスジではない。成田山に苦情を言うのは自由。
しかしその結果成田山が計画を撤回しなくても、仕方ない。
「できるかぎり放射性物質を外部に出さないように」と要請するのも
もちろん良い。樹皮を岩手で削るというし、これだけの騒ぎになったのだから
セシウム以外の検査も念入りにやるだろうし、
そんなに大量の放射性物質が出るとは思えないけどね。
心配するのなら、４０年前の大気圏核実験のフォールアウトや、
中国でやっている核実験の影響のほうを心配する方が、よっぽど理にかなっている。
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- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ３
823 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 22:50:03.75 ID:c4dfpyQi0 - ２ちゃんねるでよく「ピカ」てのを見るけど、
それは広島長崎の原爆の「ピカドン」の略？
個人的には気になるんだよね。福島原発事故は爆弾じゃないから
「ピカ」じゃないしさ。それに広島長崎の犠牲者に失礼な気がする。
できればやめてほしいと思っているが、強制はしない。
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- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ３
844 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 22:55:48.09 ID:c4dfpyQi0 - >>804
>既に汚染されてるから多少は構わないって言う意見は本末転倒
ｶﾞﾚｷを全国に送るという原発大臣の計画は、まさにそれでしょう。
貴方がそれでよいのなら、良いけど。
自分はどちらが良いのかは判断保留中。でもここを見ている限り、やはり
東日本に汚染をとどめるほうが良いかなという気がする。
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- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ３
864 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 23:02:37.26 ID:c4dfpyQi0 - >>852
貴方のご心配は理解できる。成田山に抗議するのも良い。
私はそうではないということ。私は成田山に抗議しないし、
時間があるなら当日見学に行こうかなと思っている。
くりかえすけれど、行政ではなく宗教法人同士の計画なので、
抗議してもその結果が思うとおりになるか否かはわからない。
成田山が計画通りにやったあと、どうするかは、完全に貴方の考えることで、
私がとやかく言うことではない。
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- 【陸前高田】京都にセシウム散布するのに失敗したんで成田山でまくわ【千葉】 ３
951 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[]：2011/08/14(日) 23:21:23.97 ID:c4dfpyQi0 - 陸前高田市長の言い分は正直ちょっとあれだが、
報道は言葉を端折るから、元の言葉はニュアンスが違ったかもしれない。
陸前高田市長に好意的に解釈するのならば、
「国の方針で今後ｶﾞﾚｷを各地に送らなくてはならないが、
こちらでめいっぱい除染して送るにしても、ちょっとでも放射性物質が
残ったら駄目みたいな考え方をされたら困る」
てところじゃないかな。まぁ問題は国の方針だよね。
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- 【本音】 陸前高田「汚染は当然だ、大騒ぎすると他県に瓦礫を押しつけにくくなる。これも風評被害だ」
416 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)[sage]：2011/08/14(日) 23:46:37.85 ID:c4dfpyQi0 - 地元で燃やせばいいんじゃね？
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